דף 1 מתוך 3
1080P vs 720P
נשלח: 09/09/2008 13:46
על ידי d2idan
הורדתי רמבו 4 בשתי הגרסאות שבכותרת .. נגיד שב 720P מתוך 10 רואים 8
אז ב 1080P רואים 8 וחצי .. נו באמת חשבתי יהיה הבדל ממש גדול ... אולי זה בגלל מרחק הצפייה שלי ? 2.5 מ' ?
נראה לי שכעת, בזמן הזה, עדיף 720 כי זה חצי מכמה שהקובץ לוקח וכמעט אותה איכות .. אולי טיפה פחות חדות .
1080 רואים קצת יותר טוב, קצת יותר חדות ,קצת יותר פרטים.
הטלויזיה שלי SAMSUNG 32 R81
ציפיתי ליותר .. אולי בעתיד ?.. או שזה רק אצלי
נשלח: 09/09/2008 13:53
על ידי guyezra
תשב מטר וחצי ותחזור אלינו.
נשלח: 09/09/2008 13:59
על ידי עתיד
אני אולי טועה - אבל הטלוויזיה הזאת היא HD-RADY, מה שאומר שדווקא הפוך, אם תראה 720P זה אמור להיות יותר איכותי מ1080P כי הטלוויזיה לא עושה המרה ולא פוגעת בתמונה
להבדיל אם אתה רואה ב1080P
אם הטלוויזיה היתה 1080P אמיתית היית רואה הבדל
בקשר לתשב מטר וחצי, אני לא מכיר הרבה אנשים שרואים סרט ממרחק מטר וחצי, זה לא נוח לטעמי,
נשלח: 09/09/2008 14:18
על ידי pixies
תקנו גם אותי אם אני טועה: טלוויזיה HD Ready היא בעלת 768 שורות. ב-720P המחשב (או הטלוויזיה) עושה upscale ל-768 שורות, וב-1080P יהיה downscale ל-768 שורות.
כלומר, על טלוויזיה כזו ההבדל בין 720P ל-1080P הוא למעשה ההבדל בין 720 שורות ל-768 שורות. לכן, הציונים שעידן נתן לאיכות התמונה הם די הגיוניים. 8 ב-720P לעומת קצת יותר מ-8 ב-1080P...
נשלח: 09/09/2008 14:41
על ידי MetalliJoe
לא ממש. במסך של 768 אתה אמור לראות הרבה יותר טוב מקור של 720 מאשר של 1080, בדיוק מהסיבות שהזכרת - upscaling של מעט שורות לעומת downscaling של הרבה שורות.
בכל מקרה, ההבדלים אכן אמורים להיות אפסיים, במסך של 32 אינץ' ממרחק של 2.5 מטר.
נשלח: 09/09/2008 15:05
על ידי michael123
השאלה היא לדעתי מי/איך בוצע ה-compression, מה היחס בין המקור, נגיד 30G בלו-ריי, ול-MKV שאתה מנגן.
מהניסיון הקטן שלי אני מוכרח לציין כי יש קבצים 720P יותר איכותיים מ-1080P
בכל מקרה, אם הטלויזיה שלך היא 720P, התוכן שאתה צריך זה 720P
1080I/P יראה יותר גרוע אצלך בגלל הארטיפקטים של עיבוד תמונה
בלו-ריי 1080P (שגם הוקלט כהלכה), המוצג על המסך 1080P במוד 1:1 נראה די חד
נשלח: 09/09/2008 16:00
על ידי Catskinner
d2idan, מה עדיף זו כבר שאלה שרק אתה יכול לענות עליה כי התשובה עליה תלויה בהרבה גורמים שחלקם רלוונטים רק לגביך.
אם נבצע הכללה מאוד גסה אז ההבדלים יכולים לנבוע מ:
1. המקור עצמו והפרש הרזולוציה בינו לבין הקידוד החוזר שנמצא בקובץ ה MKV
2. המיומנות של מבצע הקידוד ויחס הדחיסה
3. אמצעי התצוגה ואיכות מעבד הווידאו שלו
4. מרחק הצפייה.
5. מה עובר בראש של הצופה באותו הרגע.
לכל אחד מהסעיפים יש משקל שמשתנה מצפייה לצפייה כך שמאוד קשה, אם לא בלתי אפשרי, להגיד שרזולוציה מסויימת תמיד תראה טוב יותר מרזולוציה אחרת. והיה והתמזל מזלך למשל, אתה עשוי ליפול על קובץ MKV המכיל קידוד חוזר ל 720p של סרט שהמקור שלו היה תקליטור BD ב 1080p ואתה תצטרך לעצור את התמונה ולהתבונן טוב טוב לפני שתדע מיהו מה.
נשלח: 09/09/2008 22:29
על ידי esloan
ואני, כבעל מסך PV70 50 דווקא מרגיש כי תכני 1080P נראים יותר טוב מתכני 720P
למרות ענייני ההמרה.
ארז
נשלח: 09/09/2008 22:30
על ידי Lior_M
מה שיותר קרוב לרזולוציה הטבעית יראה טוב יותר בהנחה שאין לך מעבד תמונה חיצוני בכמה שעלה כמה אלפי שקלים.
נשלח: 09/09/2008 22:33
על ידי esloan
Lior_M כתב:מה שיותר קרוב לרזולוציה הטבעית יראה טוב יותר בהנחה שאין לך מעבד תמונה חיצוני בכמה שעלה כמה אלפי שקלים.
...
זו הנחה לוגית אך אינה מתיישבת לי עם מה שרואות לי העיניים.
כאמור, שליחת אות לפלזמה של 1080P והצגתה מן הסתם ב 720P נראה הרבה יותר טוב
מאשר שליחת קובץ 720P לאותה פלזמה.
ארז
נשלח: 09/09/2008 23:41
על ידי ziv_r
erezsolan,
וההסבר לכך נמצא בתשובה ש Catskinner רשם למעלה.
נשלח: 10/09/2008 22:08
על ידי staticx
אין ספק בכלל ש 1080 נראה הרבה יותר טוב, רק צריך מסך FHD.
נשלח: 11/09/2008 20:12
על ידי d2idan
נו אז סתם קניתי את ה SAMSUNG 32 R81
נשלח: 11/09/2008 20:33
על ידי niron
ziv_r כתב:erezsolan,
וההסבר לכך נמצא בתשובה ש Catskinner רשם למעלה.
...
זיו,
ללא קשר לנימוק (והנימוק הגיוני) אני מסכים עם מה שארז כתב, על פי רוב מקור של 1080 יראה טוב יותר גם על מסך 720 וזאת בניגוד לאמונה הרווחת ש"ככל שהמקור קרוב לרזולוציה הטבעית כך הוא יראה טוב יותר"
סרט ההדגמה הטוב ביותר שהיה לי למקרן ה720P שלי הוא גם היה סרט 1080P.
צריך להבין שעל פי רוב הקידוד הוא דבר נתון, לא אנחנו מבצעים אותו.
הסטטיסטיקה קובעת...
נשלח: 11/09/2008 23:38
על ידי ziv_r
niron כתב:על פי רוב מקור של 1080 יראה טוב יותר גם על מסך 720 וזאת בניגוד לאמונה הרווחת ש"ככל שהמקור קרוב לרזולוציה הטבעית כך הוא יראה טוב יותר"
...
לא הרצתי ניתוחים סטטיסטיים על הנושא הזה, אבל אין להשליך מכאן כי על פי רוב 1080P יראה לרוב טוב יותר מ 720P. שוב, בדיוק מהסיבות שנמנו.
הסטטיסטיקה נשענת על תורת ההסתברות, אשר היא מנתחת באופן כמותי מאורעות שיש בהם
חוסר ודאות ואקראיות. קידודים של 1080P אינם לרוב טובים יותר, אני מכיר אינספור קבוצות קידוד חובבניות אשר התוצאה שלהם ב 1080P נחותה לעומת התוצאה של קבוצות קידוד מקצועיות יותר ב 720P.
חשוב הרבה יותר לדעתי להצמד לקבוצות שחרור טובות מאשר לנתון הרזולוציה אשר מופיע בשם הקובץ ואיננו מציין מאומה לגבי האיכות הטמונה בו.
נשלח: 12/09/2008 0:01
על ידי niron
זיו,
האם זה מקרה נפוץ שבו אתה חופשי לברור מתוך מגוון גדול של קבוצות שחרור, את הקבוצה החביבה עלייך ביחס לכל סרט וסרט?
נשלח: 12/09/2008 0:03
על ידי ziv_r
למה להקצין?
לא קבוצה חביבה, קבוצות חביבות - ואז קיים ועוד איך מבחר.
נשלח: 12/09/2008 0:20
על ידי niron
ואללה...יתכן במקרה כזה שה720P יהיה מצויין.
אבל, אני לא רואה סיבה כלשהי מדוע DOWNSCALE של קידוד 1080 טוב עשוי לגרום לנזק כלשהו.
מהנסיון שלי, הDOWNSCALE של FFDSHOW מצויין.
אז בהינתן שניתן להשיג 1080 וגם 720, וקיימת אדישות ביחס לקבוצת השחרור (נניח שתיהן טובות) עדיף ללכת עם ה1080.
נשלח: 12/09/2008 2:24
על ידי d2idan
יש לי מטריקס ב 2 גרסאות של אותה קבוצה שקודדה.. וב 1080P רואים קצת יותר טוב קצת יותר חד
וככה זה עם הרבה סרטים אצלי
נשלח: 12/09/2008 8:34
על ידי niron
d2idan כתב:יש לי מטריקס ב 2 גרסאות של אותה קבוצה שקודדה.. וב 1080P רואים קצת יותר טוב קצת יותר חד
וככה זה עם הרבה סרטים אצלי
...
על איזו תצוגה? 720 או 1080?