שלום לכולם.
נתקלתי בדבר מאוד מעניין. אני עובד בערוץ טלויזיה שמשודר בכבלים ובלווין.
איכות התמונה והסאונד של התכנים שלנו (בקלטות הBETA) גבוהה מאוד.
אך כאשר אני רואה את "התוצאה" משודרת דרך הממירים של הוט ויס אני נגעל וגם מאוד מתבאס.
בחדר השידור הסבירו לי שהם משדרים להוט ויס בביט רייט מאוד גבוהה (12), אך כאשר זה מגיע אלי הביתה התמונה מונחתת פי שש בערך כדי לחסוך רוחב פס.
קצת מבאס.... השאלה היא האם זה רק בארץ? או שגם בשאר העולם יש ערוצים שמופלים לרעה מבחינת רוחב הפס שהם מקבלים...? תודה!
רשת מעבירה את השדור ב 12 מגה.
כנראה שיס והוט קולטות את השידור של מש"ב מהלויין ששם השידור הוא 4-5 מגה.
למרות שצריך להיות סיב אופטי בין מש"ב לבין יס והוט,אך יתכן שהשידור מועבר אליהן
ב ASI ואז השידור כבר דחוס להרבה פחות מ 12 מגה.
מדובר בסדרי גודל של 2 מגה ביט לשניה
לדוגמא, ערוץ 2 ביס משודר ביחד עם עוד 18 (!!) ערוצים נוספים על אותו טרנספונדר שנותן בערך 20 מגה ביט לשניה...
ויש שם גם אודיו וקצת DATA ככה שלוידאו לא נשאר הרבה..
מה שכן, אני חושב שיס משתמשים במקודדי וידאו איכותיים למדי עם ריבוב סטטיסטי בין ה 18 ערוצים - אחרת האיכות וידאו היתה אמורה להיות גרועה עוד יותר.
תחומי עיניין: וידאו דיגיטלי, MPEG2 , MPEG4, H.264
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
pop_up כתב:מדובר בסדרי גודל של 2 מגה ביט לשניה
לדוגמא, ערוץ 2 ביס משודר ביחד עם עוד 18 (!!) ערוצים נוספים על אותו טרנספונדר שנותן בערך 20 מגה ביט לשניה...
ויש שם גם אודיו וקצת DATA ככה שלוידאו לא נשאר הרבה..
מה שכן, אני חושב שיס משתמשים במקודדי וידאו איכותיים למדי עם ריבוב סטטיסטי בין ה 18 ערוצים - אחרת האיכות וידאו היתה אמורה להיות גרועה עוד יותר.
...
בחלק מהתוכניות האיכות וידאו גרועה.
המקודדים כבר לא מתמודדים עם הדחיסה הגבוהה...
נערך לאחרונה על ידי yaronkle ב 10/09/2008 17:28, נערך פעם 1 בסך הכל.
pop_up כתב:מדובר בסדרי גודל של 2 מגה ביט לשניה
לדוגמא, ערוץ 2 ביס משודר ביחד עם עוד 18 (!!) ערוצים נוספים על אותו טרנספונדר שנותן בערך 20 מגה ביט לשניה...
ויש שם גם אודיו וקצת DATA ככה שלוידאו לא נשאר הרבה..
מה שכן, אני חושב שיס משתמשים במקודדי וידאו איכותיים למדי עם ריבוב סטטיסטי בין ה 18 ערוצים - אחרת האיכות וידאו היתה אמורה להיות גרועה עוד יותר.
...
גם ריבוב סטטיסטי לא עושה ניסים כאשר נותנים ביטרייט כל כך שערורייתי.
בדקתי את עצמי, הייתה לי טעות קטנה בפוסט,
בטרנספונדר של ערוץ 2 ב YES יש "רק" 13 (ולא 18) ערוצי וידאו נוספים השאר הם לא וידאו ולכן צורכים פחות ביטרייט.
עדדין משאיר ביטרייט לא משהו...
עד כמה שאני יודע, יס מחוייבים להיות אחרי הרשות השניה בגלל סיבות טכניות וגם פוליטיות.
כך יוצא שערוצים 1,2,10 שולחים לרשות את הסטרים שלהם. שם הוא מכווץ עם מכווץ mpeg2 חלש וזול ומועבר לעמוס בקצבים של בערך 4-4.5Mbps
יס והוט מקבלים עותק זהה לסטרים הזה. הוט לא נוגעת בו ומשדרת אותו כמו שהוא.
יס משתמשת במקודד סטטיסטי ולכן צריכה לפענח ולקודד מחדש. המקודד שלהם טוב ויקר מזה של הרשות.
לאחרונה הועבר סיב ליס, לדעתי זה רק מערוץ 10, אבל אני לא סגור על זה. הסיב מעביר sdi שזה פי כמה וכמה יותר טוב וגם אינו מכווץ, וזה גורם לשיפור. עם זאת, בהחלט היה ראוי שגם יס וגם הוט היו משפרים את איכות השידור, ולא רק על ידי מעבר ל Hd.
מי שראה את שידורי הפנים של ספורט 5 hd, ראה עד כמה ההבדל בין טכניקות ומצלמות יכולות לשנות את איכות התמונה המתקבלת.
שידורי האולפן צולמו בsd אך עם מצלמות איכותיות וזה עשה הבדל דרמטי, בוודאי אל מול שידורים שאחרים שאנחנו רגילים בהם.
הסיפור פשוט, אנחנו מתלוננים, אך מרבית עמך ישראל לא מזיז לו בקורקבן ולכן כלכלית, אם להיות כנים עם עצמנו עסקית, ההחלטה שלהם היא כנראה ההחלטה הנכונה, מבחינה עסקית כמובן.
האתם תראו מה יהיה כשהשידור הדיגיטלי החנמי יתחיל. זה יגרום ךחברות לשנות פאזה וזה יעשה את כל ההבדל, אני אופטימי מאוד במובן הזה.
מצטער שאני "מתפרץ"..
אבל אתה צריכים להבין שהמילה האחרונה היא יחס עלות מול ביצועים..
ולכן משיקולים כאלו ואחרים יס/הוט דוחסים את השידרוים השונים..למה ? שיהיה אפשרי "לדחוף" כמה שיותר ערוצים..
כמובן שיש ערוצים שמקבלים יחס מועדף..אבל עדיין האיכות רחוקה מלהיות קרובה לשידורי המקור...
oferlaor כתב:עד כמה שאני יודע, יס מחוייבים להיות אחרי הרשות השניה בגלל סיבות טכניות וגם פוליטיות.
כך יוצא שערוצים 1,2,10 שולחים לרשות את הסטרים שלהם. שם הוא מכווץ עם מכווץ mpeg2 חלש וזול ומועבר לעמוס בקצבים של בערך 4-4.5Mbps
יס והוט מקבלים עותק זהה לסטרים הזה. הוט לא נוגעת בו ומשדרת אותו כמו שהוא.
יס משתמשת במקודד סטטיסטי ולכן צריכה לפענח ולקודד מחדש. המקודד שלהם טוב ויקר מזה של הרשות.
לאחרונה הועבר סיב ליס, לדעתי זה רק מערוץ 10, אבל אני לא סגור על זה. הסיב מעביר sdi שזה פי כמה וכמה יותר טוב וגם אינו מכווץ, וזה גורם לשיפור. עם זאת, בהחלט היה ראוי שגם יס וגם הוט היו משפרים את איכות השידור, ולא רק על ידי מעבר ל Hd.
מי שראה את שידורי הפנים של ספורט 5 hd, ראה עד כמה ההבדל בין טכניקות ומצלמות יכולות לשנות את איכות התמונה המתקבלת.
שידורי האולפן צולמו בsd אך עם מצלמות איכותיות וזה עשה הבדל דרמטי, בוודאי אל מול שידורים שאחרים שאנחנו רגילים בהם.
הסיפור פשוט, אנחנו מתלוננים, אך מרבית עמך ישראל לא מזיז לו בקורקבן ולכן כלכלית, אם להיות כנים עם עצמנו עסקית, ההחלטה שלהם היא כנראה ההחלטה הנכונה, מבחינה עסקית כמובן.
האתם תראו מה יהיה כשהשידור הדיגיטלי החנמי יתחיל. זה יגרום ךחברות לשנות פאזה וזה יעשה את כל ההבדל, אני אופטימי מאוד במובן הזה.
...
עופר, ראית מה קורה בארה"ב לאחרונה? יש שם ערוצי HD שנראים באיכות של SD ממוצע. אני מפחד לחשוב מה איכות שידורי ה-SD שם....
עופר . אני מצצת ומצדיק את דברך :
" הסיפור פשוט, אנחנו מתלוננים, אך מרבית עמך ישראל לא מזיז לו בקורקבן ולכן כלכלית, אם להיות כנים עם עצמנו עסקית, ההחלטה שלהם היא כנראה ההחלטה הנכונה, מבחינה עסקית כמובן. "
עד כמה שאני יודע, יס לא מורידה רזולוציה, רק עושה "BANDWIDTH SHAPING". כיום אין צורך להוריד רזולוציה ואין בכך גם טעם.
הערוצים הישראליים מועברים אליה ב-720X576, לא ידוע לי שהם נוגעים בזה.
מה שלא ברור בכל הסיפור הזה הוא מדוע יס משדרת מחדש בכלל את הערוצים הללו במקום לנצל את רוחב הפס הקיים בלויין גם ככה.
הרי הממירים שלה יכולים בקלות לפענח את ערוץ 2 ו-10 מהלויין, וכך היינו מקבלים בדיוק 1:1 מה שהוט משדרים. לא ברור לי מדוע לבזבז ערוץ שמשדר במקביל. אם יש בעיה כלשהי, שישתמשו בזה כגיבוי אולי.
זה אולי ישמע נאיבי אך אם אתם רואים תמונה לא חדה תתקשרו ותכתבו.
אני רוצה להאמין שיש להם סטטיסטיקות על סוג התלונות ושבסופו של דבר הם יבינו שזו תלונה שכיחה ולקוחות לא מרוצים.
yaronkle כתב:זה אולי ישמע נאיבי אך אם אתם רואים תמונה לא חדה תתקשרו ותכתבו.
אני רוצה להאמין שיש להם סטטיסטיקות על סוג התלונות ושבסופו של דבר הם יבינו שזו תלונה שכיחה ולקוחות לא מרוצים.
...
כתבתי מייל עם ציטוטים מהפורום פה וקיבלתי תשובות לקוניות של "לא ידועה על בעיה", "לא ירדנו בקצב/איכות", "תזמין טכנאי".
זו רמת השירות
שח
. אני מצצת ומצדיק את דברך : 
