התקציב - 8K הדרישות בפנים -עדכון

[shraga007]

שלום למומחים לעניני אודיו.
התפנה לי תקציב של בסביבות 8K.
עכשיו........אני רוצה להדגיש שאני לא מגדיר את עצמי כאודיופיל והיום אני עם מערכת משולבת.
אני רוצה רסיבר טוב שגם יעשה לי סדר עם המיתוג ונכון לכרגע שני רמקולים רצפתיים רציניים שיתנו לי הרגשת סראונד אם יש כזה דבר(ראיתי פעם מערכת וירטואל סראונד)

עכשיו הסלון שלי הוא לא בצורה אופטימית לסראונד - צורת "ר"
אני מניח שעוד שנה בשיפוץ שאני מתכנן אולי אני אדאג להעברת האודיו גם לאחור.

שמתי עין על ה-606 של אונקיו.
שאלתי איזה שני רמקולים יתאימו איתו.
אני מוכן לקבל עוד המלצות ואני מתכנן ללכת לשמוע כמובן לפני הקניה.

תודה מראש,
SHRAGA007

[shraga007]

מישהו?

[Itay_Pollak]

אולי כדאי לקחת גם רמקול סנטר - וסאב - ככה יהיה לך 3.1 - בוודאי תרגיש הבדל...

לדעתי - לך לחנות/יות מתמחות ותראה מה אפשרי בהתאם למחיר שאתה מוכן לשלם...

איזה ציוד אתה מחבר/עומד לחבר? אתה צריך את כל הכניסות? HDMI וכו'...
צריך פורמטים חדשים?
אולי שווה לך לקחת מכשיר קצת פחות מתקדם - ודווקא להשקיע ברמקולים (כי למעשה לא יהיה לך הרבה כסף לרמקולים...

[danlior]

לך על ה-606 עם ברכתי.

לגבי רמקולים עם העודף שנישאר לך על יד שניה או שתוסיף עוד 2,000-4,000 ש"ח. אם תאמר לי איזה סוג מוסיקה אתה אוהב אשמח לכוון אותך לכמה אופציות

[shraga007]

אז ככה.........
אם אצטרך למתוח קצת את התקציב אז אעשה זאת.
אני לא ממש שומע מוזיקה תכל'ס המערכת מיועדת למיתוג + סאונד לסרטי HD שאני מוריד.
אני שומע מעט מוזיקה עכשווית, ושנות ה-80
אמרתי כבר אני לא אודיופיל אבל אני אוהב עוצמה ובאס גבוה.
אולי הופעות חיות.
אני מאמין שעוד שנה בשיפוץ אני אדאג למקום לרמקולים מאחורה.

אז ככה 606 עם מה הולך?

[danlior]

הנה מה שכתבתי למישהו ששאל אותי את אותה השאלה:

רמקולים של 6,000-8,000 ש"ח (כמחיר סופי אחרי השגת מחיר מיוחד) עבור זוג רמקולים לדעתי נותן ערך מאוד גבוה לכסף. במילים אחרות, אם תוסיף 30% תקבל שיפור קטן ואם תוריד 30% תאבד הרבה איכות.

לכן אמרתי לך ללכת על יד שניה כי בעבור 4K יד שניה תוכל להשיג רמקול בעל המחיר המלא שלמעלה.

שים לב לכתבה הבאה:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3501793,00.html

כמה דברים:

1) המחירים המצויינים הם המחירים המלאים (SRP), ניתן להשיג כל רמקול בלפחות 20% פחות מהמחיר המצויין.

2) תמיד תבדוק מחיר חו"ל של אותו הרמקול. בארץ יכולים להימכר שני רמקולים שונים ב-6,000 ש"ח. רמקול אחד עם מחיר חו"ל של $1,500 ורמקול שני עם מחיר חו"ל של $750 שהיבואן בארץ דופק עליו קופה. כמובן אין להתיחס לשני הרמקולים באותה הרצינות.

3) באופן חשוד ומקומם בחרו להתעלם בכתבה מהחברה שלדעתי אסור להתעלם ממנה כשמחפשים רמקולים, חברת B&W. עבור 8,000 ש"ח תוכל לרכוש את ה-683 שלדעתי עושים בית ספר לרמקולים כפליים ממחירם. עבור פחות מ-6,000 ש"ח תוכל לקנות את ה-684 המעט יותר קטנים.

http://www.bowers-wilkins.com/display.a ... 2374&sc=hf

שוב, אם תאמר לי את סוג המוסיקה שחברך אוהב, אוכל לכוון אותך לכמה אופציות רלוונטיות

...

.

[danlior]

ואחרי שקראתי מה שכתבת על טעמך המוסיקלי הייתי מתמקד בקליפש, בסרווין ווגה וב - JBL . תמיד אפשר למצוא JBL מתצוגה בזול בחנויות העודפים של ניופאן. הסנטר והסראונד התואמים גם יחסית לא יקרים.

[Itay_Pollak]

אז ככה.........
אם אצטרך למתוח קצת את התקציב אז אעשה זאת.
אני לא ממש שומע מוזיקה תכל'ס המערכת מיועדת למיתוג + סאונד לסרטי HD שאני מוריד.
אני שומע מעט מוזיקה עכשווית, ושנות ה-80
אמרתי כבר אני לא אודיופיל אבל אני אוהב עוצמה ובאס גבוה.
אולי הופעות חיות.
אני מאמין שעוד שנה בשיפוץ אני אדאג למקום לרמקולים מאחורה.

אז ככה 606 עם מה הולך?

...

אתה מוכן להסביר מה בדיוק אתה מחבר?
כשאתה כותב מיתוג וסאונד לסרטי HD - זה לא ברור אם אתה מחבר מזרימדיה, DVD, מחשב וPS3

תרשום איזה ציוד אתה רוצה לחבר, איזה כניסות יש לך בטלויזיה... (ותחשוב גם על שדרוגים אפשריים בשנתיים הקרובות - שלא פתאום תרצה עוד חודשיים מזרימדיה ולא יהיה לו חיבור)

[shraga007]

אוקיי אז ככה:
אני מחבר כרגע:
1. YES-MAX
2. מחשב נייד לניגון סרטי HD שיש לו יציאת SPDIF דרך חיבור VGA.(יש VGA או SVIDEO, אין DVI ולא HDMI)
3. DVD OPPO 981HD
4. אולי YES HD בעתיד.
5. סיכוי נמוך לקונסולת משחק ו\או מזרימדיה. אני שוקל לקנות HTPC יעודי.

[Itay_Pollak]

לדעתי - שתי אופציות:

האחת קנה רסיבר ורק שני רמקולים לעת עתה - אתה באמת צריך איזה רסיבר חדש יחסית עם לפחות 3 כניסות HDMI... (בתנאי שלא תקנה מזרימדיה... - אבל אולי תחשוב בכיוון 4 כניסות - ל606 אם אני זוכר נכון יש)
בכסף שנשאר לך - תקנה שני רמקולים שיישמעו לך טוב איתו - אל תשכח - זה רסיבר חדש - אז אל תצפה שכולם פה יפגיזו אותך ברמקולים מתאימים....

השנייה - מכיוון שאתה לא יכול לקנות סט רמקולים - לדעתי אתה תפסיד המון מההנאה מהרסיבר... מה גם שלא יישאר לך הרבה כסף בכדי לקנות איזה שני רמקולים רצפתיים ביחס שווה לרסיבר הזה. (וזה אני אומר בזהירות... - כי אני לא לגמרי בטוח).

עכשיו מה שעלול לקרות זה שעד שתקנה את שאר הרמקולים - הרסיבר כבר לא יהיה מספיק טוב בשבילך...
לכן - לדעתי - עדיף לרכוש הכל ביחד - או למתוח עכשיו את התקציב - או לקנות הכל מאוחר יותר...


בכל מקרה - בהצלחה...

[shraga007]

אז ככה.
קיבלתי מחיר מעולה ל-606 שלצערי אני לא יכול לשתף את חברי הפורום.
נאמר והתקציב לרמקולים הוא 6-7K מה אני יכול לקנות?

[ראסטי]

קיבלתי מחיר מעולה ל-606 שלצערי אני לא יכול לשתף את חברי הפורום

...

נקודה למחשבה.
הרבה פעמים חברים בפורום, נימנעים מלשתף את שאר החברים במחירי מוצר מסויים וחבל, לדעתי יש כאן פיספוס אדיר, כי הפורום נועד (לדעתי) גם לבירור "המחיר הכי טוב".
אולי אם תשתף את חברי הפורום, יתברר לך שיש מחיר טוב יותר, או לכל הפחות תיידע וכך תעזור לחברים אחרים שמתענינם במוצר הספציפי.

בהצלחה.

[kingshoko]

קיבלתי מחיר מעולה ל-606 שלצערי אני לא יכול לשתף את חברי הפורום

...

נקודה למחשבה.
הרבה פעמים חברים בפורום, נימנעים מלשתף את שאר החברים במחירי מוצר מסויים וחבל, לדעתי יש כאן פיספוס אדיר, כי הפורום נועד (לדעתי) גם לבירור "המחיר הכי טוב".
אולי אם תשתף את חברי הפורום, יתברר לך שיש מחיר טוב יותר, או לכל הפחות תיידע וכך תעזור לחברים אחרים שמתענינם במוצר הספציפי.

בהצלחה.

...

עזוב אותך, אם אתה הולך לחנויות מתמחות שכולם פה מדברים עליהם תקבל אותו מחיר +\-
מחיר טוב זה עניין יחסי.

[tomer252]

בתור אחד שקנה 606 במחיר מצחיק 3800 במכרז
והוסיף ב 3500 רמקולים מסוג DALI קומפנט 6 וסנטר ACD
ועוד רמקולים אחורים JEMO דגם c401
לא צריך יותר מזה שומעים מעולה

[shraga007]

קיבלתי מחיר מעולה ל-606 שלצערי אני לא יכול לשתף את חברי הפורום

...

נקודה למחשבה.
הרבה פעמים חברים בפורום, נימנעים מלשתף את שאר החברים במחירי מוצר מסויים וחבל, לדעתי יש כאן פיספוס אדיר, כי הפורום נועד (לדעתי) גם לבירור "המחיר הכי טוב".
אולי אם תשתף את חברי הפורום, יתברר לך שיש מחיר טוב יותר, או לכל הפחות תיידע וכך תעזור לחברים אחרים שמתענינם במוצר הספציפי.

בהצלחה.

...

שמע השגתי קומבינה שמיועדת לי אישית ובלעדית. לכן אני לא רוצה לפתח ציפיות אצל חברי פורום אחרים שאני לא אוכל לסדר להם מחיר כזה גם כן.
לכן נמעתי לפרסם את המחיר אבל הוא נמוך משמעותית מהמחיר השוק של הרסיבר.

אם הייתי יכול לארגן מחיר כזה לעוד אנשים אזי הייתי חושף את המקור.

[מביןקטןמאוד]

אני ממליץ על ה-606 בלי להסס, גם במחיר מלא הרסיבר הזה שווה הרבה יותר ממה שהוא עולה. קניתי אותו אחרי הרבה לבטים בגלל שיקולי תקציב, ואני ממש לא מתחרט - הוא עושה הכל, מוכן לדור הבא של כל הפורמטים ונותן לך הרבה אופציות בלי להעיק עם תפריטים סופר מורכבים, מאוד נוח לשימוש. גם את הוירטואל סראונד הוא יעשה לך. החיסרון היחיד שאולי יהיה לו בשביל מה שאתה מחפש - עוצמה זה לא הקטע שלו. לא שהוא חלש חלילה, אבל הוא עובד יותר על איכות צליל והפרדה נקייה של האלמנטים מאשר על לפוצץ ווליום אז קח את זה בחשבון אם אתה לוקח רמקולים "קשים". אני רכשתי את ה-cav 2200, חברה לא מוכרת במיוחד כאן בפורום אבל הדגם הזה נשמע כל כך טוב בחנות (המליצו לי עליו באודיו קלאב) שבמחיר שיכולתי לשים על זוג רצפתיים (שנכנסים גם בתקציב שלך) הוא היה כמה רמות מעל כל הדברים האחרים ששמעתי. בקיצור, אני מאוד מרוצה מהשילוב בינם ל-606, אבל אם אתה כותב שאתה מחפש כוח הם אולי יהיו מעודנים לטעמך. נסה לבדוק את השילוב הזה, אולי ימצא חן בעיניך.

[DISCUS]

אז ככה.
קיבלתי מחיר מעולה ל-606 שלצערי אני לא יכול לשתף את חברי הפורום.
נאמר והתקציב לרמקולים הוא 6-7K מה אני יכול לקנות?

...

KEF IQ9
FOCAL CHORUS 726
B&W 683

אלו רמקולים שבהחלט יתנו לך FULL RANGE וסאונד טוב עד שתשלים חלקים
אחרים של המערכת.

בחלק מהמצויינים לעיל ישאר לך כסף לזוג כבלים איכותיים לרמקולים.

[shraga007]

אז ככה, היום הלכתי להתרשם מרמקולים.
הרסיבר סגור ה-606. כולם גם אמרו שהוא הכי טוב.

לגבי רמקולים, נאמר לי בחנות מסויימת שאם אני לא לוקח אחוריים אז אין טעם לקחת סנטר. האם זה נכון?
שמעתי דאלי, קליפטש, B&W ופולק אודיו.

מהקליפטש לא התלהבתי יותר מידי.
ה-B&W יקרים ואילו הדאלי(אייקון 6) והפולק אודיו מוניטור 60 ביחד עם הסאב PSW110 הכי "עשו" לי את זה.
מה גם שברוב החנויות נערכים שיפוצים ולא בכולם יכולתי להאזין לסט מסויים.

כמו שציינתי אני לא ממש אודיופיל ולכן אני לא ידעתי ממש על מה לשים דגש.

מה אתם אומרים?

[DISCUS]

לפי מה שאתה אומר הDALI והPOLK הם האופציות מבחינתך.
ה DALI IKON 6 רמקול מכובד ביותר שזכה בהמון תשבחות,
עם הוא עבד יפה עם האונקיו 606 באוזניך אז זה שילוב בהחלט ראוי,
עם רמקול שעוד ניתן יהיה לשדרג את המגבר עליו.
אני הייתי ממליץ לתת הזדמנות גם ל FOCAL CHORUS המקביל.
זה רמקול שונה מוסיקלית אבל: מי באמת יודע לפני שהוא שומע.

[danlior]

אז ככה, היום הלכתי להתרשם מרמקולים.
הרסיבר סגור ה-606. כולם גם אמרו שהוא הכי טוב.

לגבי רמקולים, נאמר לי בחנות מסויימת שאם אני לא לוקח אחוריים אז אין טעם לקחת סנטר. האם זה נכון?
שמעתי דאלי, קליפטש, B&W ופולק אודיו.

מהקליפטש לא התלהבתי יותר מידי.
ה-B&W יקרים ואילו הדאלי(אייקון 6) והפולק אודיו מוניטור 60 ביחד עם הסאב PSW110 הכי "עשו" לי את זה.
מה גם שברוב החנויות נערכים שיפוצים ולא בכולם יכולתי להאזין לסט מסויים.

כמו שציינתי אני לא ממש אודיופיל ולכן אני לא ידעתי ממש על מה לשים דגש.

מה אתם אומרים?

...

איזו חנות היית? איזה רמקולים ראית של B&W שהיו יקרים? B&W צריך לדעת איפה לקנות, יש כמה דילרים ספורים המסוגלים להציע מחירים טובים עליהם.

זה די נכון מה שאמרו לך, אם אתה לא הולך על סוראונד כרגע, סנטר לא יתן לך הרבה, מה גם שרמקולים סטריאופםונים טובים הממוקמים נכון יכולים לתת יופי של אשליה שיש סנטר.