האם יש דבר כזה "native" גם בהקשר של 24fps

[creed]

כשאני משדר לטלויזיה רזולוציה של 1024*768 (שהיא גם ה - NR שלה) יש לי דרך לבדוק בעזרת test pattern האם הרזולוציה הזו באמת מגיעה לטלויזיה בהתאמה 1:1 או האם אחרי קבלת הסיגנל מתבצע איזשהו עיבוד לתמונה בטלויזיה.

המקרן שלי יודע לקבל 720p 24hz - זה מה שהגדרתי לכרטיס המסך להוציא, וזה גם מה שהמקרן מראה לי שהוא מקבל.

השאלה שלי עכשיו היא האם המקרן יציג לי 24fps כמו שהוא מקבל, או שהוא יעשה לסיגנל הזה איזשהי המרה ל - 60 או 50 fps.
האם יש לי דרך לבדוק זאת?
מכיוון שהתחושה שלי היא שב 24fps תזוזת התמונה פחות מוצלחת מאשר 50 או 60 fps

[noam23]

המקרן שלי יודע לקבל 720p 24hz - זה מה שהגדרתי לכרטיס המסך להוציא,

...

קשה מאוד להאמין שכרטיס המסך שלך מוציא 24hz, אחרת התמונה צריכה להבהב בטירוף.

האידיאל הוא להוציא מכפלה של 24hz, לדוגמא 72hz. בצורה הזו אתה מקבל תנועה חלקה, וגם תמונה לא מרצדת/מהבהבת.

[creed]

חשבתי שהכי מוצלח יהיה להגדיר לכרטיס המסך קצב רענון של 24fps (וזה מה שהוא מוציא כרגע) כי זה הקצב של הסרט.
יהיה יותר מוצלח אם אני אנסה להעביר 48 או 72 hz ?

[oferlaor]

creed,

ללא סינכרון (GENLOCK) וללא הכפל 3:3 מובנה במקרן (מה שקוראים "72HZ") עדיף לך להמנע לחלוטין להעביר 24FPS למקרן.

מקרנים חדשים מאוד יכולים לעשות את זה כיום, אבל זה תחום שנחשב עדיין מאוד חדש...

לגבי TEST PATTERNS, בהחלט אתה יכול - יש באיזור ההורדות שלנו קבצי TEST PATTERNS שאפשר להשתמש בכדי לבדוק זאת.

[creed]

תודה עופר

1. אם אני נמנע מלהעביר 24fps, מה כן כדאי להעביר - 48,72,50,60 - לשידור סרטים שהם 24fps ?

2. לא ממש הבנתי מה שהסברת. בהרבה מסכים דקים רשום תמיכה ב - 1080p24, האם במסכים אלו, חומר שמועבר אליהם מכרטיס המסך בתדר רענון של 24fps יוצג כשורה, והבעיה היא העדר תמיכה כזו במקרנים ?

3. איך אני מבצע את הבדיקה בעזרת ה - checkerbox שבאתר? לשדר תבנית שמתאימה לרזולוציה של המקרן, כל פעם בתדר רענון אחר (לפי מה שאני קובע בכרטיס המסך) ולראות מתי מוצגת תבנית שח מט ללא עיוותים ? כלומר האם באותה רזולוציה שתשודר למקרן בתדרי רענון שונים אני יכול לקבל תוצאות שונות?

[oferlaor]

1. הכי טוב 72HZ אם המקרן תומך...

2. יש מקרנים שתומכים בזה, אבל זה עדיין לא נכנס ל-MAINSTREAM. חוץ מזה 24FPS עלול להיראות לך מעט מגמגם אם אתה לא רגיל לזה.

3. אתה אמור בכל רזולוציה ומצב לראות את כל התמונה כולל הגבולות וללא עיוותים (קוביות, שטחים כהים/בהירים, BANDING וכו').

[creed]

הבנתי, תודה רבה.

[niron]

אצלי הקונפיגורציה מוזרה אך עובדת.
כרטיס המסך של המחשב מכוון על 1080p60 ולפיכך כל הסרטים עוברים המרה כלפי מעלה של תדר הרענון למרות שלא מדובר במכפלה של 24.
המקרן אומר שהוא מקבל 1080p50.

בסופו של דבר, התמונה חלקה מאוד ללא jitter. אני לא מתכוון לעשות שמיניות באוויר כדי לנסות לנגן בnative 24 fps.
מומלץ...

[oferlaor]

niron,

זה נעשה תוך שימוש ב-3:2 PULLDOWN

נניח יש לך סרט ב-24FPS שצריך להיות משודר ב-60HZ. אז משדרים את הסרט בסדר הבא (כל אות היא פריים):

AABBBCCDDDEEFFFGGHHHIIJJJKKLLLMMNNN

כלומר, משדרים פעמיים ואז שלוש פעמים לחלופין. כך יוצא שהממוצע הוא 2.5 פריימים שחוזרים בכל פעם. 24 כפול 2.5 = 60HZ.

[niron]

עופר,
אני מניח שמה שרשמת חייב להיות נכון בהכרח, לא קיימת דרך אחרת.
עדיין, קיימות שתי שאלות:

1. האם צורת העיבוד הזו כה מושלמת, עד שאין JITTER? ואם כך, כנראה שזאת צורת התצוגה העדיפה (בניגוד לפעמים רבות בעבר שנאמר שאין ל1080p60 שום יתרון על 1080p24)

2. למי אני אמור להאמין, לכרטיס המסך שמוגדר על REFRESH RATE 60 או למקרן שאומר REFRESH RATE 50.

[oferlaor]

1. רחוקה מלהיות מושלמת, במיוחד אם לא עשו את ההמרה באופן מסונכרן (GENLOCK).

לרוב לא יהיה JUDDER אם הם סופרים זמן פשוט, זה פשוט נוצר באופן טבעי, אם כי במרבית הנגנים זה כבר נעשה ברמת תוכנה כי הם מצפים שזה יהיה המצב הטבעי במרבית הלקוחות כיום.

בגדול 24FPS הוא עדיף כי הוא המקור. מצד שני, הוא נראה מגמגם יותר ולכן ללא עיבוד 120HZ או דומה, זה עלול להרתיע בהתחלה.

לגבי 1080P60, יש לו בהחלט חיסרון ביחס ל-24FPS כי הוא בעצם כולל בדיוק את אותו תוכן רק מעובד עם כפילויות. טכנולוגית אפשר לשפר את P60 (הוספת INTERMEDIATE FRAMES, חיצונית, למשל).

2. מוזר. זה צריך להתאים זה לזה.