מה ההבדל בין DTS NEO:6 לבין DD-LIVE?

doron_amedey · שליחה #1 14/11/2005 17:00

שלום חברים,

DTS NEO:6 למעשה "נותן" לנו השליה של SURROUND שאין (מ-2 ערוצי קול\STEREO), DD-LIVE עושה את אותו דבר..לא?
מה ההבדל בניהם בכל זאת (מקווה שזה לא אותו דבר רק אחד מ-DOLBY והשני מ-DTS

).

bitton71 · שליחה #2 14/11/2005 17:14

מה זה DD LIVE ? לא שמעתי על זה .
המקבילות של ה dts neo ושלוחותיו , הם הפרולוג'יק II ,IIX וה surround Ex .

דודי

רומן · שליחה #3 14/11/2005 17:22

אין שום קשר.
DD-LIVE עושה encoding ל-AC3 בזמן אמת.
DTS NEO:6 זה בסה"כ DSP כמו שכתבת.

כרמי · שליחה #4 15/11/2005 23:14

רומן כתב:אין שום קשר.
DD-LIVE עושה encoding ל-AC3 בזמן אמת.
DTS NEO:6 זה בסה"כ DSP כמו שכתבת.
...

לא ברור לי "זה בסה"כ DSP" כל הדברים שמוזכרים כאן ממומשים ע"י רכיב DSP?

syntaxix3 · שליחה #5 15/11/2005 23:39

כרמי כתב:
רומן כתב:אין שום קשר.
DD-LIVE עושה encoding ל-AC3 בזמן אמת.
DTS NEO:6 זה בסה"כ DSP כמו שכתבת.
...
לא ברור לי "זה בסה"כ DSP" כל הדברים שמוזכרים כאן ממומשים ע"י רכיב DSP?
...

נכון.
לא סותר את מה שרומן אמר. (אבל לא הזכירו DSP לפני כן , רומן ??)

שליחה #6 16/11/2005 10:08

כרמי,

לא מדוייק, DSP יכול לממש אותם אבל במקרים רבים מדובר על מימושים יעודיים - כלומר צ'יפים שזה כל מטרתם בחיים (לפענח את הפורמטים הללו).

כרמי · שליחה #7 16/11/2005 11:59

עופר -
אני יהיה מופתע אם אותם צ'יפים יעודיים לא ממושמים ע"י רכיבי DPS זה או אחר, או צ'יפ הכולל בתוכו גם DSP, אחרי הכול DSP הינו הפתרון הנוח לעשות זאת (למרות שפגשתי חברות שממשות MP4 ע"י קוד שלהם על גבי ASIC או PFGA ללא DSP)
כבר יצא לי בחיים להיות מותפע יותר מפעם אחת

יכול להיות שזו פעם נוספת.

כמו כן לדעתי למשתמש הסופי זה לא אומר לשנות כלום - מה שחשוב לו זה מבחן התוצאה (איך זה נשמע).

pashpash2 · שליחה #8 16/11/2005 20:55

משהו שאני לא מבין.. איך כל הפרו לוג'יק למינהם יודעים איזה סאונד לשים מאחורה ומה מקדימה...
במתחלה חשבתי שהוא שם מאחורה פשוט את מה שמקדימה רק ללא הסאונד של אנשים כמו קריוקי. אבל מאז שמתי לב שלפעמים יש גם סאונד של אנשים מאחורה.. איך הרסיבר יכול לדעת מה לשים אם האוט פוט הוא שני צ'נלים?

syntaxix3 · שליחה #9 16/11/2005 23:41

pashpash2 כתב:משהו שאני לא מבין.. איך כל הפרו לוג'יק למינהם יודעים איזה סאונד לשים מאחורה ומה מקדימה...
במתחלה חשבתי שהוא שם מאחורה פשוט את מה שמקדימה רק ללא הסאונד של אנשים כמו קריוקי. אבל מאז שמתי לב שלפעמים יש גם סאונד של אנשים מאחורה.. איך הרסיבר יכול לדעת מה לשים אם האוט פוט הוא שני צ'נלים?
...

שאלה מצויינת ! האמת אני מצפה לשמוע מה יגידו חכמי דבר...

אני מניח שמדובר באלגוריתם מורכב שמתייחס לפרמטרים שקיימים בהקלטת סטיראו + תדרים + עוצמה + GOD KNOWS WHAT .............

רומן · שליחה #10 19/11/2005 10:35

pashpash2 כתב:משהו שאני לא מבין.. איך כל הפרו לוג'יק למינהם יודעים איזה סאונד לשים מאחורה ומה מקדימה...
במתחלה חשבתי שהוא שם מאחורה פשוט את מה שמקדימה רק ללא הסאונד של אנשים כמו קריוקי. אבל מאז שמתי לב שלפעמים יש גם סאונד של אנשים מאחורה.. איך הרסיבר יכול לדעת מה לשים אם האוט פוט הוא שני צ'נלים?
...

לגבי פרו לוג'יק, מרטין כתב כאן פעם מאמר יפה על עיבוד DPL בצורה פשוטה וברורה.
אם אתה מדבר על מצבי DSP אחרים, אז מן הסתם לכל אחד יש אלגוריתם משלו.
אחד הדברים המדהימים בשבילי היה לשמוע מה ה-TriField של מרידיאן עושה לסיגנל סטראופוני.
אחת הבעיות עם הפיכת אות סטראו לסראונד, הוא שכל דבר הופך ל-diffused, כלומר מרחף באויר,
כשלמעשה אנחנו רוצים רק את ה-ambience באחוריים, ולא הכל.
איכשהו מרידיאן הצליחו לגרום לסאונד עם attack (למשל פריטה על מיתר, או מכת תוף) להשמע רק מלפנים, אבל את ההדהודים שלהם להוסיף באחוריים...
זה עובד מדהים.

doron_amedey · שליחה #11 20/11/2005 11:19

אם אני לא טועה, NEO:6 הופך שמע מ-2 ערוצים ל-5.1 (או יותר) בזמן אמת.
כך גם DD LIVE, ולכן אני מנסה להבין את ההבדל.

אגב DSP...אין כיום כמעט שמוש של עיבוד שדורש הרבה COMPUTING POWER ללא DSP, ולא לזה התכוונתי.

שליחה #12 20/11/2005 13:49

ההבדל הוא בדרך בה הם עושים את זה.

doron_amedey · שליחה #13 20/11/2005 14:24

אוהה..זה מה שחיפשתי...
תוכל לפרט?

שליחה #14 20/11/2005 14:32

אני לא מכיר את האלגוריתמים שלהם עד כדי כך לעומק.
אבל ההחלטה של "מה" ו"כמה" לשלוח לכל רמקול הוא הייחוד.

רומן · שליחה #15 20/11/2005 20:41

דורון, אתה טועה.
DD Live לא הופך משני ערוצים ל-5.1 ולא שום דבר דומה.
למעשה הוא לא משנה את מספר הערוצים בכלל.
מה שהוא עושה זה מקודד ל-AC3 מכל פורמט אחר (למשל AAC, או WMA או כל פורמט אחר) בזמן אמת.

הממ... איך להסביר את זה טוב יותר...
לאולפנים יש את המאסטר של פס הקול, והוא מן הסתם לא ב-AC3, כי הם לא יישמרו בפורמט דחוס ועוד lossy.
אני לא יודע באיזה פורמט בדיוק זה נשמר, אבל כאמור זה לא דחוס.
עכשיו הם מעבירים את האודיו הזה ל-DD עבור DVD, שידורי טלויזיה וכו'.
DD Live עושה את אותו דבר, רק בזמן אמת.

לא תמצא DD Live ברסיברים (לעומת DPL-II או NEO6) - אין בזה הגיון.
DD Live קיים בכרטיסי קול למשל, כי יש משחקים או קבצי אודיו/וידאו שהסאונד שלהם הוא לא ב-AC3.
למעשה, במשחקים הרבה מהסאונד נוצר בזמן אמת, כאפקטים.
DD LIVE מאפשר להעביר את הסאונד הרב ערוצי הזה בצורה דיגיטלית לרסיבר.
עד היום, כל הגיימרים היו צריכים להעביר 6 כבלים אנלוגיים..
עוד אפשרות עתידית - DD LIVE בנגן BD - עבור פורמטים שהרסיברים של היום לא תומכים בהם.
בצורה כזו האודיו יועבר דיגיטלית כ-AC3.

הנה, קרא קצת על DD LIVE באתר של דולבי:
http://www.dolby.com/consumer/technolog ... _live.html