חוות דעת לגבי סאב לשימוש בסטריאו

[Mash]

חברים,
החלטתי לרכוש סאב משומש (מיד שניה) שישמש אותי בעיקר בעת האזנה למוסיקה.

בלוחות מצאתי:

VELODYNE HIGH END Subwoofer "10" ללא שום פרטים נוספים של הדגם
דורשים עליו 3000 ש"ח


ועוד סאב של ולודייין:

VELODYNE-FSR-10 ועליו דורשים 2500 ש"ח

הבנתי שזו חברה עם סאבים שנחשבים טובים למוסיקה.
הידע שלי בנושא קלוש ובעניין המחירים אני ממש לא מבין.

אשמח לחוות דעת נוספות.

תודה,
אלעד.

[MartinHSabag]

לאילו רמקולים זה אמור להשתלב?

[Mash]

כיום יש לי פרדיים מוניטור 9 אך לא להם הסאב מיועד... (יחובר באופן זמני)

אני עובר לרמקולים מדפיים ,
כמעט באופן וודאי ל פרדיים signature s4 בחודשים הקרובים.

[amitbak]

אני שמעתי את הcht-10 של וולודין ומאד התאכזבתי מהביצעים שלו בסטריאו
והמחיר שלו לחדש היה בסביבות 3000 שח ,המחיר שקיבלת דיי קרוב למחיר של חדש.

[heresjohnny]

תלך על סאב מאותה סדרה של פארדיים.

[amitbak]

Mash
יש לך טעם טוב שמעתי את הסטודיו40 ולא האמנתי
איזה צליל יוצא מהרמקולים האלה.סוף החודש יוצא ליין חדש
של סאבים של פארדיים ידיד טוב שלי אמר לי שזה סאבים
סוף הדרך כדאי לחכות.אני גם בחיפשים אחרי סאב טוב לסטריאו
ותאמת הופתעתי מסאבים יחסית פשוטים שנתנו בראש לסאבים מאד יקרים.

[Eyal_W]

הסאבים של פרדיים מצויינים .
בגדול לא משנה איזה סאב צריך לבצע אינטגרציה , והיא בעייתית .
אך מרגע שכיוונת את העסק נכון אתה תהנה מאוד.

ד"א למיטב הבנתי (לא מניסיון ) יותר טוב לבצע אינטגרציה עם שני סאבים ... זה מייקר את העסק ומסבך אותו .
אך כניראה זו התצורה הנכונה לעבודה בסטריאו .

[Mash]

סאב מאותה סדרה זה הדבר הכי אידיאלי בשבילי לעשות, אבל היד קשה מלשגת...

כל התקציב כרגע הוא לטובת ה S4 - אין לי כרגע עודף ליותר מכך, לכן בחרתי מראש ביד שניה ובידיעה כי התוצאה תהיה פחות טובה
מסאב מאותה הסדרה שאגב עולה בהתאם.

amit,
כן הליין החדש יגיע בחודשים הקרובים ארצה ואומרים שיש שיפור ניכר בסאונד, במיוחד בגבוהים.
אמרת שהופתעת מסאבים יחסית פשוטים, אשמח אם תפרט קצת יותר. ותודה על העדכון במחיר של הוולודיין .

לא אכפת לי לקנות משהו זמני שישרת אותי עד שיהיה לי תקציב ראוי,
למרות שהשדרוג הבא הוא כרגע לטובת הגברה חדשה.

[amitbak]

אייל שמעתי בתקופה האחרונה כמה מערכות בנויות מרמקולים מדפיים
וסאב ושמעתי צלילים שבאחלה רמקולים רצפתיים יקרים לא שמעתי.
דיסקים שאני שומע נישמעו אחרת לגמריי פשוט לא יאומן.
לפי דעתי סאב טוב אחד של 10 אינ"ץ עושה עבודה ניפלאה אבל 2
אוליי עושים עבודה יותר טובה.

[Mash]

הסאבים של פרדיים מצויינים .
בגדול לא משנה איזה סאב צריך לבצע אינטגרציה , והיא בעייתית .
אך מרגע שכיוונת את העסק נכון אתה תהנה מאוד.

ד"א למיטב הבנתי (לא מניסיון ) יותר טוב לבצע אינטגרציה עם שני סאבים ... זה מייקר את העסק ומסבך אותו .
אך כניראה זו התצורה הנכונה לעבודה בסטריאו .

...

אייל,
אם אני מבין נכון, אתה ממליץ לי לקנות סאב של פרדיים (לא משנה בדיוק הדגם) בכל מקרה?
ומשם כבר נעשה את הכיוונים עד לקבלת תוצאה סבירה?

מוזר,היום שוחחתי עם חבר שהמליץ לי על רכישת סאב גם של פרדיים, למרות שידוע וגם מקובל דווקא להקפיד על סנטר וקדמיים מאותה החברה/סדרה (חתימת צליל זהה יותר).

בסוף הגענו למסקנה שסאב שונה מקדמיים זו פשרה פחות כואבת מסנטר שלא מאותה הסדרה, ואפשר לשדך כל סאב שיעבוד טוב בסטריאו ללא תלות החברה שמייצרת אותו.

המסקנה לא נכונה אם כך? או שזה פשוט סדר עדיפויות ?

[Eyal_W]

ברור שמדובר באוסף פשרות .
אך אני מאמין שאם תבצע כיוון נכון לא תהיה נפילה ולו מהסיבה שזה אותו היצרן , שבד"כ שומרים על הגוון .

[amitbak]

סאב שמאד הפתיע אותי לטובה היה סאב של מישן
m3a וגם הm70 יורדים מאד נמוך ומהירים מאד.
הm70 כבר לא קיים ה m3a מאד דומה לו.
אני כבר נעול על המישן אבל אני מחכה שיגיעו הסאבים החדשים
של פארדיים.הרמקולים שלי הם פארדיים טיטאן וי 5 .פלוס סנטר של פארדיים
מאותה סידרה.לכן אני מחכה לשמוע את ה pdr-10 החדש שיגיע.

[Mash]

בנוגע לסאב המישן, אני ערב לכך שהוא נשמע טוב.

שמעתי את המישן (לא זוכר מה הדגם כרגע) אצל 007 עם מוניטור 9,
הוא פשוט כיוון את העסק שם ממש כמו בספר ,תענוג לאוזניים,
ולהאזין אצלו למוזיקה זו ממש חוויה שתמיד מלווה בבקבוק יין (מהסדרות הגבוהות ).

[indi5]

Mash כותב:
ולהאזין אצלו למוזיקה זו ממש חוויה שתמיד מלווה בבקבוק יין (מהסדרות הגבוהות ).
אז אין פלא שאצלו המוזיקה "תענוג לאוזניים"......

[HazooM]

א) אין צורך לרכוש סאב מאותה סדרה או של אותו היצרן.
ב) לא צריך שני סאבים, תדרים נמוכים אינם סטריאופונים.
ג) עדיף סאב עם EQ מאשר שניים בלי.
ד) מה לעשות סאב יותר גדול הוא יותר טוב (ברוב המקרים).
ה) אם זה משמש אך ורק למוסיקה, לא צריך ללכת על סאב מאסיבי.

[amitbak]

HazooM
אתה צודק בהכול חוץ מ-ד
אני בודק עכשיו סאבים מכל החברות האיכותיות
וחד משמעי למוזיקה 10 אינ"ץ נישמע יותר טוב מ12-15
אינ"ץ .

[HazooM]

HazooM
אתה צודק בהכול חוץ מ-ד
אני בודק עכשיו סאבים מכל החברות האיכותיות
וחד משמעי למוזיקה 10 אינ"ץ נישמע יותר טוב מ12-15
אינ"ץ .

...

בסעיף ד' התכוונתי שלמוסיקה (ברוב המקרים) לא צריך סאב שמרעיד את כל
הבניין ב 20HZ, אבל לקולנוע ביתי זה רק מוסיף.
הסיפור הזה של "דרייברים קטנים נשמעים יותר טוב מדרייברים גדולים" הוא סתם
אמונה טפלה שצמחה במהלך השנים. לא נכון, לא נכון ושוב פעם לא נכון.
אם מאזינים לשני סאבים עם דרייברים בעלי motor זהה, בתיבה מאותו סוג (נניח
סגורה) עם עקומת היענות זהה, באותו הווליום (לפני עיוותים) ובאותו המיקום - לא
יהיה שום הבדל בין זה עם דרייבר של 15-18 אינץ ולזה עם דרייבר של 8-10 אינץ.
כל אחד יפיק את אותם התדרים אותו הדבר, רק שאלו עם הדרייברים הגדולים מסוגלים
להפיק עוצמה יותר חזקה בעיוותים נמוכים יותר ( זה אגב, יתרון ).

[Mash]

א) אין צורך לרכוש סאב מאותה סדרה או של אותו היצרן.
ב) לא צריך שני סאבים, תדרים נמוכים אינם סטריאופונים.
ג) עדיף סאב עם EQ מאשר שניים בלי.
ד) מה לעשות סאב יותר גדול הוא יותר טוב (ברוב המקרים).
ה) אם זה משמש אך ורק למוסיקה, לא צריך ללכת על סאב מאסיבי.

...

לקחתי לתשומת ליבי,
תודה.

[מתן]

אני פשוט לא מבין משהו .
אתה מעוניין לשדך סאב לרמקולים שעדיין לא קנית??
אולי הרמקולים לא יצטרכו סאב? אולי הצליל יהיה מוצא חן בעיניך?
איך קבעת שאתה צריך סאב?

[Mash]

מתן,
אם היה לי שמץ של מושג בעניין כנראה לא הייתי מעלה זאת לדיון,
הסיבה שעדיין לא קניתי את הרמקולים לא סותרת את הרצון לקנות סאב לסטריאו עכשיו...
יש כאלה שמעדיפים לרוץ ולקנות כאילו סוף העולם עוד שבוע - אני לא מאלה.

ממה שהבנתי, לא חייב להיות את התיאום של הקנייה שלהם ביחד, אני יכול כבר עכשיו לקנות סאב טוב לסטריאו (נראה לי שאני יהנה יותר גם מהצד של הק"ב) וכשירצה השם יגיעו גם הקדמיים החדשים, ואז נשבור את הראש עם הכיול בינהם.

לשאלתך,
"במקרה" שמעתי את הרמקולים ולא יעזור כלום , הם עדיין מדפיים ולא יורדים נמוך מספיק לדעתי (ולדעת רבים אחרים)
למרות שאפשר להנות מהם גם בלי סאב.

מקווה שעניתי לכל שאלותיך.

ערב צח,
אלעד.