חוויות רעות מהשירות של חברת הכבלים הוט

[marko90]

אם יש לכם חוויות רעות מהשירות של הוט (שלא מעט מתלוננים עליו) אנא שלחו את סיפור המקרה מפורט ככל האפשר לאתר המחאה החדש נגד הוט.

www.hit.co.il

תודה

[Mope]

http://www.ihatehot.com/

[oferlaor]

לא מבין מדוע צריך להשתמש באתר בתור פלטרפורמה לשנאה בעד או כנגד חברה כלשהי

[moco]

גם לא ברור למה אנשים רוכשים דומיינים ומקימים אתרים ייעודיים לעיניינים האלה.
עד כמה שאני יודע, הוט זו חברה עסקית. לא חייבים להיות לקוח שלהם ואם הם חורגים מתנאי הזיכיון שקיבלו מהמדינה, התלונות צריכות להיות מופנות לפיקוח עליהם.

[amitbak]

עם ישראל הוא עם מיוחד כמה שדופקים אותו הוא יותר שמח
וכל אחד שניכנס להוט או יס או כל חברה גזלנית אחרת מבין
שדפקו אותו מתיי שמאוחר מדיי.

[marko90]

במקום לעודד את הדבר כתופעה צרכנית ראויה אתם מגנים אותה? חוץ מזה שאין פה שום שנאה. יש ביקורת על החברה ובצדק.

בגלל תגובות כאלה רמת השירות של חברות בישראל היא כזו ירודה. לאנשים לא איכפת, אם כולם היו משקיעים ומבקרים ומחרימים את מי שצריך רמת השירות היתה עולה בשביל כולם.

ואל תדאג, אף אחד לא קנה דומיין כזה בשביל אתר מחאה, דומיין כזה שווה יותר מדי כסף בשביל שבכלל יהיה פנוי למכירה איפשהו

[moco]

תופעה צרכנית?? הרגת אותי...

בהתאם למקרה הרולוונטי:
-צרכן נבון יתנתק מהחברה.
-צרכן נבון יתלונן אצל הרגולטור, ארגוני צרכנים, עיתונות (כולל אתרי צרכנות).
-צרכן נבון יתבע אותם .

בן אדם שמקים אתר שכל תפקידו לפרסם תלונות על עסק אחד הוא לא צרכן נבון. הוא כנראה אדם עם כמה תכונות אישיותיות שלא הייתי מגדיר אותן כבריאות במיוחד וכנראה גם עודף זמן.
מזכיר לי פעם ראיתי איזה אדם שחנה מול אולם התצוגה של האחים קרסו ברח' ריב"ל במשך ימים עם מלא שלטים על המכונית (רנו שהוא קנה) שמשמיצים את החברה. גם הוא לא היה צרכן נבון במיוחד.

[Mope]

MOCO ידידי
אני מניח שאדם נבון ומשכיל שכמותך מכיר את המושג
אוליגופול, דואופל
ואף קרטל.

לדעתי התגובה שלך כלפי
marko90 סתם תוקפנית ומתנשאת מלווה [behave]פניה לגופו של אדם - מרטין [/behave]

[moco]

Mope,
תודה על ה"מחמאות", אך שים לב שאני לא התייחסתי אל האדם שאליו עניתי.
המושגים שאותם ציינת לא קשורים כי נושא הדיון לא היה הוט שאני האחרון שאגן עליהם (וגם לא על בת זוגם בתחרות).
צרכנות נכונה זה דבר חשוב וחבל שכעסים ותסכולים של אנשים שנפגעו יתועלו לדברים כמו אתרים מהסוג הנ"ל.

[Mope]

אז בעצם תיעול כעסים ותסכולים על יחס רע ושירות לא מספק
אל תוך אתר מחאה הינם דבר פסול?
פעולת מחאה נגד חברה עסקית היא אינה כמו מחאה כנגד הממשל ?
מה כל כך רע באתרים האלה ולמה האנשים שיוצרים אותם הם כל כל עלובים לדעתך?
תנועות מחאה ואקטיביזם הינם דבר כה רע ועלוב כפי שאתה הצגת אותו?
למשל המשתמש הוותיק באתר בשם AdiLev, יש לו אתר מחאה
http://www.chelem.org.il/
וכן לדעתי מחאה כנגד חברה פרטית בעלת הון שמפעילה לובינג ומשפיעה על החלטות השלטון במדינתנו היינה מוצדקת בהחלט והדרך הטובה ביותר לעשותה הוא בעזרת כלי תקשורת אשר האינטרנט הוא אחד מהם, הרבה יותר מכובד ויעיל מדוגמה שהבאת על בעל הרנו למשל.

[moco]

אז בעצם תיעול כעסים ותסכולים על יחס רע ושירות לא מספק
אל תוך אתר מחאה הינם דבר פסול?

...

פסול זו מילה חזקה מידי, כל עוד אין דיבה זה לגיטימי. לדעתי, יש בזה מן הגיחוך (וכדי שלא תתקוף אותי אני מתנצל מראש מכל מי שעלול להיפגע) ויש דרכים אחרות שבהן צריך לפעול והזכרתי חלק בהודעה קודמת.

פעולת מחאה נגד חברה עסקית היא אינה כמו מחאה כנגד הממשל ?

...

זה בדיוק העיניין. מחאות מסוג זה מתאימות לעיניינים פוליטיים. בעיניין הוט, יש קשר לממשל, בגלל הזיכיון, אבל המחאות צריכות להיות בעיניין זה נגד הממשל.

מה כל כך רע באתרים האלה ולמה האנשים שיוצרים אותם הם כל כל עלובים לדעתך?
תנועות מחאה ואקטיביזם הינם דבר כה רע ועלוב כפי שאתה הצגת אותו?
למשל המשתמש הוותיק באתר בשם AdiLev, יש לו אתר מחאה
http://www.chelem.org.il/

...

יש לי בקשה ממך. אל תכניס לי מילים לפה כי לא אמרתי שום דבר שדומה למצוטט ואני גם לא חושב ככה.
תנועות מחאה נגד ספק של שירות צרכני אומנם נראה לי מגוחך (ולא אמרתי מילים כמו רע ועלוב גם בהקשר הזה)

וכן לדעתי מחאה כנגד חברה פרטית בעלת הון שמפעילה לובינג ומשפיעה על החלטות השלטון במדינתנו היינה מוצדקת בהחלט והדרך הטובה ביותר לעשותה הוא בעזרת כלי תקשורת אשר האינטרנט הוא אחד מהם, הרבה יותר מכובד ויעיל מדוגמה שהבאת על בעל הרנו למשל.

...

אגב, היה קצת יותר מכובד אולי, אם יוצרי אתרים אלה היו מזדהים בשמם.
באתר הראשון לא מצאתי שום זכר לשם ובאתר השני (הותיק) יש רק אזכור של שם פרטי.
כשמצטרפים לעצומות, נהוג שכל מצטרף מציין את שמו ואף ת.ז.
משום מה, זה לא הפליא אותי שלא מצאתי שמות או פרטי זיהוי אחרים.

[Mope]

לא מבין מה כל כך פסול בלא להזדהות בשמך באינטרנט, אפילו בעיתונות עושים זאת בהתאם לצורך.
באינטרנט שמך האמיתי לא רלוונטי אלא הכינוי שלך, היוצר את הזהות הווירטואלית שכל המשתמשים האחרים מכירים, זהותך האמתית למעשה כלל ולא רלוונטית במקרים האלה.
אגב אם תסתכל באתר הישן תגלה כי משתמשים רבים הינם עובדים של חברת הוט, אני לא בטוח שיש להם אינטרס להזדהות, אבל ניחא
גם אני וגם אתה משתמשים בכינויים, בחתימה שלך מופיע רק שמך הפרטי, למה אתה או אני חייבים להזדהות ולתת פרטים מלאים בעת דיון על נושא זה או אחר מרחב הווירטואלי?

אגב דוגמא לאתר מחאה כנגד יצרן מחשבים ידוע
http://www.badsoftware.com/alienwaresucks/
מופיע בתוצאה מספר 5 בחיפוש בגוגל באנגלית של המילה alienware
אני בטוח שמידת החשיפה של האתר הינה מספקת
פורמט האינטרנט לא מגביל את המפרסם כפי שמגבילה מדייה אחרת ובכך כוחו.
לקוח לא מרוצה אשר מקים אתר מסוג זה פוגע בתדמית החברה ומאלץ אותה להשקיע רבות ביחסי הציבור ואף בהחלטות צרכנים אחרים לא לקבל שרותים מהחברה הנ"ל.
אני לא הייתי ממהר לקרוא לאקט הזה מגוכח.

את האמת אגיד לך למה הגבתי התלהמות רבה.
אולי קיים סיכוי קטן כי marko90 הינו מקים האתר או יש לו קשר לאותו האדם?
"..... הוא כנראה אדם עם כמה תכונות אישיותיות שלא הייתי מגדיר אותן כבריאות במיוחד וכנראה גם עודף זמן. "
אז אם בן אדם לא הזדהה בשמו ונתן את ת.ז. שלו, לדעתי לא סיבה מספיק טובה לפגוע בכבודו ולהשמיץ אותו.
למעשה הרבה יותר קל להעליב כאשר אין לאדם זהות אמיתית.

[moco]

אני עוד לא ראיתי עיתון שהמו"ל שלו לא מזוהה,
אלא אם כן אתה קורא לפלאיירים אנונימיים ששמים לך מתחת למגבים "עתונים".
ייתכן שאתה מתבלבל עם זה שלא תמיד מגלים מקורות של סיפור, אך זה לא קשור לעיניין.

אין קשר בין חוסר הזדהות של אנשים בפורומים לבין חוסר הזדהות של בעל אתר עם אג'נדה ברורה לפרסם "סיפורי זוועה" על עסק זה או אחר. פורומי אינטרנט משולים לקהל גדול של אנשים אנונימיים שנפגשים במקום ציבורי. האתרים הנ"ל משולים לאנשים שפותחים דוכן באותו מקום ונואמים מעליו. זה שנשא המדיה הוא אינטרנט זה לא המיוחד פה שמצדיק אנונימיות, זה רק דבר שטכנית מקל על כך.
לגבי מה שכתבת על פרסומים של עובדי הוט: אני מתיחס לבעל/מקים/מנהל האתר, לא לאנשים אחרים שמחליטים לכתוב שם.

יפה שהבאת בעצמך את הדוגמא של הבלוג הזה על Alienware. לא מכיר את זה אך שים לב ששם, הבלוגר לא מסתתר. שמו, מיקומו, תמונתו ואף קישור לכתובתו המליאה נמצאים שם: http://www.kaner.com/resume.html

לא נתתי את דעתי לכך שאולי כותב ההודעה הוא יוצר האתר. אני מתנצל אם מישהו נפגע ואני מודה שאם הייתי חושב שאני כותב אל האיש אז הייתי ממתן את הניסוח. מצד שני, כשהכל אנונימי ואין לך מושג מי זה מי, קשה לצפות להתיחסות "אישית" מנגד.

[AviBiton]

להקים אתר נגד חברת הוט זה משהו אחד.
להקים עוד אתר נגדם, זה כבר משהו אחר.
למה, כמו שכתבו לפניי, אי אפשר לאחד כוחות???
אתה רוצה ליצור אופוזיציה נגד הוט (או כל חברה אחרת לצורך העניין? זה לגיטימי, אבל כמו בפוליטיקה, אם גוש האופוזיציה הוא גדול ומאוחד, יש לו הרבה יותר השפעה, אם הוא מתחיל להתפזר לכל מיני שלוחות קטנות, הוא מאבד מכוחו.

חוץ מזה, אתר שקם אך ורק לצורך השמצת חברה/ספק/נותן שירות וכו'... סופו לדעוך, כי אנשים באים, קוראים/כותבים והולכים, זה הכל. רובם מגיעים למצוא אוזן קשבת לצרתם ולראות שהנה, לא רק אותם דפקו - לא שזה רע, זה אפילו נותן לחלק מהאנשים להרגיש טוב, אבל תועלת של ממש בפעילות מונעת מול אותם גופים אין פה.
הרי אם ניקח את הדוגמה הספציפית הזו של הוט, למרבית האנשים יש 2 אופציות בלבד, וזה לא שהם יפסיקו להשתמש בשירותים של שתי החברות אלא (במקרה הטוב) יזגזגו ביניהם (שנאמר, זו נבלה וזו טריפה) ויקחו את החברה שנותנת להם את המחיר הזול לאותו רגע כי השירות הוא גם ככה לא משהו...

לעומת זאת אם תשולב באתר פעילות נוספת מלבד ההשמצות, כמו פנייה לרגולטור, לשר התקשורת או לגופים הרלוונטיים ולהביא את הדברים שנכתבו באתר כדוגמאות וכסימוכין, האפקט יהיה הרבה יותר משמעותי, ואולי אז יש מקום לשינוי.

[המוח]

תופעה צרכנית?? הרגת אותי...

בהתאם למקרה הרולוונטי:
-צרכן נבון יתנתק מהחברה.
-צרכן נבון יתלונן אצל הרגולטור, ארגוני צרכנים, עיתונות (כולל אתרי צרכנות).
-צרכן נבון יתבע אותם .

בן אדם שמקים אתר שכל תפקידו לפרסם תלונות על עסק אחד הוא לא צרכן נבון. הוא כנראה אדם עם כמה תכונות אישיותיות שלא הייתי מגדיר אותן כבריאות במיוחד וכנראה גם עודף זמן.
מזכיר לי פעם ראיתי איזה אדם שחנה מול אולם התצוגה של האחים קרסו ברח' ריב"ל במשך ימים עם מלא שלטים על המכונית (רנו שהוא קנה) שמשמיצים את החברה. גם הוא לא היה צרכן נבון במיוחד.

...

בבקשה moco אני מזמין אותך לנסות להתנתק מהוט ...

[moco]

לא בדיוק נושא השרשור, אך הדרך המהירה והבטוחה להתנתק מהם (כמו גם מיס, מספקי אינטרנט ועוד כמה) היא לשלוח להם פקס חתום (או מכתב בדואר רשום). הם לא יכולים להתחמק מזה.
אני חושב, אך לא בטוח, שאתה יכול לתת גם הוראה לחברת האשראי להפסיק לשלם. לא מדובר הרי בתשלומים, אלא בהוראת קבע שניתן תמיד לבטלה.

[AviBiton]

בבקשה moco אני מזמין אותך לנסות להתנתק מהוט ...

...

אני התנתקתי מהם, ואמנם זה לא היה הכי חלק (בכל זאת הם לא אוהבים לאבד לקוחות) אבל זה גם לא היה כ"כ נורא.

[המוח]

אני מחכה שיבואו לאסוף ממני את המודם ביום חמישי אחרי שרדפתי אחריהם לקבוע מועד ניתוק.
אתה לא יכול ליצור קשר עם מחלקת ניתוקים הם צריכים ליצור קשר איתך.
כמובן שהם התקשרו פעם אחת שהייתי בישיבה בעבודה ומאז קולם לא נשמע.
הייתי צריך לחכות עוד 20 דקות לשירות לקוחות בטלפון כדי שיקבעו לי מועד ניתוק סוף סוף לאחר שכבר ביקשתי את זה בפעם הראשונה שהתקשרתי ואמרו לי שאי אפשר לקבוע אצלהם...צריך לחכות לטלפון ממחלקת ניתוקים.

[moco]

המוח,
המטרה שלך היא לא שינתקו אותך פיזית. זו הבעיה שלהם, לא שלך.
המטרה שלך היא רק להפסיק לשלם להם כסף וזה פשוט (כל עוד לא התחייבת לתקופה מסוימת מראש).
עיניין המודם והחזרת הפקדון עליו היא שולית ולא דחופה.

[AviBiton]

המוח,
המטרה שלך היא לא שינתקו אותך פיזית. זו הבעיה שלהם, לא שלך.
המטרה שלך היא רק להפסיק לשלם להם כסף וזה פשוט (כל עוד לא התחייבת לתקופה מסוימת מראש).
עיניין המודם והחזרת הפקדון עליו היא שולית ולא דחופה.

...

בדיוק מה שהיה אצלי.
זה אמנם קצת חורג מנושא השרשור, אבל בכל זאת, רק כדי להבהיר להמוח.
התנתקתי בתאריך מסויים, והנציג התחייב (כהרגלי, אני מקליט שיחות מסוג זה, וגם מיידע את הצד השני שהוא מוקלט), שהחיוב יופסק תוך 48 שעות מבקשת הניתוק (עפ"י חוק).
תיאמו איתי איסוף ציוד ולא הגיעו, התקשרתי אליהם ובדקתי למה וסיפרו לי סיפורים שלא כ"כ עניינו אותי, וידאתי שוב שאני לא מחוייב על הימים שהציוד אצלי, וקיבלתי תשובה שהחיוב כבר הופסק, הסברתי לנציגה שמבחינתי, הציוד שלהם נמצא במחסן, כשהם רוצים לבוא ולקחת הם מוזמנים, ושאני לא מתכוון לצאת בשביל זה מהעבודה אז שתדאג לתאם טכנאי לשעות הערב, מאותו רגע זו בעיה שלהם.
הם הגיעו אחרי חודש וחצי (אז מה?) לקחו את הציוד והלכו.
הדבר היחיד שאתה צריך לבדוק זה את החיוב.
שים לב, החיוב נעשה מראש, כך שאתה תחוייב על כל החודש, גם אם התנתקת באמצע החודש, וחודש אח"כ אתה מקבל זיכוי על כל הזמן מההתנתקות (מעצבן, אבל אפשר לחיות עם זה.)
בהצלחה.