איך אני משפר את המצב? ציוד של 30,000 נשמע כמו מערכת מיני

Frosti7 · שליחה #1 25/06/2008 18:47

שלום
עם הזמן הצלחתי לשדרג את המערכת למשהו בעל פוטנציאל ענק, למה פוטנציאל? כי כרגע הסאונד נשמעה פשוט זועה.

אני רוצה לפטור את הבעיה האקוסטית שלי בתקציב מוגבל, עקב זאת שהדירה שכורה ויחסית זמנית.
הבעיה היא שהתיקרה היא 3 מטר, רוחב 3.5 ו אורך 4.5
יש לי כמעט "מרובע"

חשבתי לבנות\לקנות "קירות אקוסטים", משהו כל משקל ונייד שאוכל להזיז,
יש למישהוא עצה בעניין?

zeev78 · שליחה #2 25/06/2008 19:20

אם הדירה שכורה חבל לך להשקיע אפילו שקל בקירות אקוסטיים. אני חושב שאתה הולך בכיוון לא נכון.
האם הרמקולים יושבים על ספיקיים? אם לא הייתי מציע לך לקנות(קשה לי לראות בתמונה).כמו כן אני מציע לך לקנות מעמד למערכת של ATCAMA ולגבי האקוסטיקה של החדר אתה יכול לשים שקיות של חול קטנות ב 4 פינות של תיקרת החדר (ראיתי את הטריק הזה בחנות סטריאו בחוץ לארץ) דבר שאמור למנוע תהודה של הצליל (תקנו אותי אם אני טועה).

zeev78 · שליחה #3 25/06/2008 19:22

אתה צריך משהו כזה...

שליחה #4 25/06/2008 19:30

עיצה אווילית למדי, לא ברור איך מעמד יקר יכול לעזור כאן ושקי חול זה טוב אם אתה בעוטף עזה.
לשואל המקורי - אתה צריך למקם את הרמקולים ליד קיר (למשל הקיר עם המזגן או זה שמולו), ולמקם את הישיבה כך שיווצר משולש שווה צלעות (או שווה שוקיים אם לא ניתן). בשלב הבא שים שטיח עבה על הרצפה וכן קצת בולמי רעש כמו "סונקס" על הקיר שבין הרמקולים.

zeev78 · שליחה #5 25/06/2008 19:35

עצה לא עיצה מר יעריף

zeev78 · שליחה #6 25/06/2008 19:41

תנסה את מה שאמרתי פרוסטי ותגיד לי אם יש שיפור באיכות או לא.

zy · שליחה #7 25/06/2008 20:05

zeev78 כתב:אם הדירה סחורה ....
...

דירה שכורה יא עיוני לא דירה סרוחה

michael123 · שליחה #8 25/06/2008 20:34

zeev78 כתב:אתה צריך משהו כזה...
...

יש לי אחד בדיוק כזה ואחד דגם AV
סופר

Itay_Pollak · שליחה #9 25/06/2008 21:11

חייבים שיהיה קיר מאחורי רמקולים - מה שאצלך לא מתקיים
ניסית בכלל לשנות את מיקום המערכת בחדר - אולי ליד אחד הקירות - כמובן שאת הרמקולים אל תצמיד לקיר אלא תשאיר איזה מרווח - אם אני מבין משהו אז משהו כמו 50 ס"מ לפחות
ותרחיק אותם אחד מהשני ככל הניתן - ואז תתן להם זווית אליך.
איזה ציוד זה בכלל?
אולי מישהו שמבין פה יוכל לעזור - תשאל בפורום של האודיו-סטריאו - אולי משהו לא מכוון נכון

amiti · שליחה #10 25/06/2008 22:37

אולי פשוט את חלונות ההזזה תסדר כך שיהיו בשני הצדדים ובאמצע תשאיר פתח לאוורור?

Frosti7 · שליחה #11 25/06/2008 23:57

zy כתב:
zeev78 כתב:אם הדירה סחורה ....
...
דירה שכורה יא עיוני לא דירה סרוחה
...

LOL!

תיקנתי, תודה

Frosti7 · שליחה #12 26/06/2008 0:09

zeev78 כתב:תנסה את מה שאמרתי פרוסטי ותגיד לי אם יש שיפור באיכות או לא.
...

תודה על העצות אבל זה לא יעזור

אני מעדיף להשקיעה באקוסטיקה מאשר בעיצוב, וגם כאשר הRACK ייתן הפרדה טובה יותר בין המכשירים עדיין אני לא אשמעה שום שיפור עקב בעיית האקוסטיקה.

האם מישהו יודעה האם עדיף וילון עבה מאשר ויטרינה עם חלון פתוח?
כי לדעתי הסאונד צריך "לברוח" ולהיספג יותר טוב באויר מאשר בוילון

שליחה #13 26/06/2008 0:36

תנסה לתאר את התוצאה מבחינת מוסיקה ...
מה לא טוב לך .....
באס עודף , מרוח וכו....
תדרים גבוהים צורמים וכו....
מה רמת הקקפוניה בקיצור

Frosti7 · שליחה #14 29/06/2008 17:51

גבוהים=סביר אך מוקצן ב-mid hi
באס=סביר, חסר באזור ה 40hz ונפוח באזור ה 100HZ

הבעיות הכי קשות:
1.חסר במה - (אני לא יודע אם במה אומר "imaging" אבל זאת הכוונה)
2.דינמיקה - אין! פשוט אין דינמיקה! חסר המון מידע, הרמקולים כאילו "בולעים" מידע, ובעיקר בולעים מיקרו-דינמיקה!
חסר המון פירוט!, נואנסים לא נשמעים היטב,
אני נאלץ לשמועה מוזיקה עם חלונות פתוחים כדי לא לקבל יותר מידי החזרים מהזכוכית של הוטרינה, ולצערי נאלץ לשמועה בווליום גבוהה כדי לקבל דינמיקה.

התכונות הנ"ל מאוד לא מתאימות לרמקולים האלו אשר מאוד מפורטים פתוחים ודינמיים, גם ההגברה היא 220W לדריבר ב BI-AMP (ז"א 440W לרמקול) אבל עם קרוס פסיבי (חייב לפתור את בעיית אקוסטיקה לפני שאני אחליף את הקרוס)
אני משתמש בפרוססור של LEXICON כ-DAC וב SqueezeBox כטרנספורטר,

השאלה הכי חשבוה כרגע, האם עדיף להשתמש בחומר אקוסטי מאחורי הרמקולים או עדיף להקשיב להם עם החלון של הוטרינה פתוח? (כמצולם בתמונה)

תודה על עזרה!

המוח · שליחה #15 29/06/2008 18:21

לפי דעתי תקנה שטיח הרבה יותר גדול זה דבר ראשון.
יש מלא מקומות שמוכרים תמונות אקוסטיות זה גם רעיון לא רע להתחיל לספוג את הבסים.
את האמת נראה לי התקרה שלך גבוהה וזה עושה את כל הבלגן,תקרה גבוהה זה עונש אקוסטי אם אתה לא באולפן הקלטות שמילאו אותה באקוסטיקה

מכיוון שזה דירה שכורה אולי אתה יכול לתלות כמה תמונות אקוסטיות מהתקרה ראיתי כבר כמה דברים כאלו.
לבסוף קנה לך EQ פרמטרי לא בהשקעה מטורפת ותחתוך את התדרים הבעייתים ותגביר את אלו שחסרים לך.
זה מה שהמוח חושב לאחר מלחמות אקוסטיקה רבות בדירות שכורות

לגביי חלון עדיף פתוח ככה לא תקבל החזרים.
זכוכית מחזירה החזרים מזוועים של סאונד ומוסיפה הרבה לכלוך.

שליחה #16 29/06/2008 19:23

עדיין חסרה אינפורמציה: האם הסט הזה נשמע טוב בעבר (שגרם לך לקנות אותו) ועכשיו קרה משהו (למשל מעבר דירה)?
תוכל קצת לפרט לגבי סוג הרמקולים ו-BIAMP? האם יש להם קרוס חיצוני אלקטרוני או שזה BiAmp "פאסיוי"?
לגבי Mid-Hi מוקצן - האם אלו כלים מסויימים שמפריעים לך (קולות שירה נשית, חצוצרה וכו)?
לגבי באס חסר ב-40HZ - זה אתה יודע ממדידות? אתה מודע לזה שיש מעט מאד אינפורמציה שממוקמת רק בתדר הזה? על פי רוב התדר הזה נותן בעיקר את תחושת הבמה והגודל.
גם ציינת שאתה עובד עם SB - האם החומר המוקלט זה MP3 מהרשת או RIP שאתה עשית (ובאיזה פורמט)?
בקיצור - תן קצת יותר פרטים.
יאיר

Frosti7 · שליחה #17 01/07/2008 23:14

yairf כתב:עדיין חסרה אינפורמציה: האם הסט הזה נשמע טוב בעבר (שגרם לך לקנות אותו) ועכשיו קרה משהו (למשל מעבר דירה)?
תוכל קצת לפרט לגבי סוג הרמקולים ו-BIAMP? האם יש להם קרוס חיצוני אלקטרוני או שזה BiAmp "פאסיוי"?
לגבי Mid-Hi מוקצן - האם אלו כלים מסויימים שמפריעים לך (קולות שירה נשית, חצוצרה וכו)?
לגבי באס חסר ב-40HZ - זה אתה יודע ממדידות? אתה מודע לזה שיש מעט מאד אינפורמציה שממוקמת רק בתדר הזה? על פי רוב התדר הזה נותן בעיקר את תחושת הבמה והגודל.
גם ציינת שאתה עובד עם SB - האם החומר המוקלט זה MP3 מהרשת או RIP שאתה עשית (ובאיזה פורמט)?
בקיצור - תן קצת יותר פרטים.
יאיר
...

יאיר תודה על ההתענינות
הסט נשמע היטב בחדר רגיל, סינרגיה מושלמת בין הDALI לPARASOUND ו Lexicon

אני שומע בעיקר FLAC אבל הבעיה היא שבאקוסטיקה שלי זה לא ממש משנה...
הבעיה העיקרית עם האקוסטיקה היא שבצד אחד יש קיר ובצד שני יש רק 30% קיר
גובה תקרה - 3+ מטר

Frosti7 · שליחה #18 02/07/2008 0:24

="המוח"]לפי דעתי תקנה שטיח הרבה יותר גדול זה דבר ראשון.
...

בתכנון, מחפש משהו נורמאלי ביד2

לבסוף קנה לך EQ פרמטרי לא בהשקעה מטורפת ותחתוך את התדרים הבעייתים ותגביר את אלו שחסרים לך.

...

אני משתמש בפלגין Room Correction בSqueezeBox
"inguz audio" פשוט מדהים עד כמה שהמכשיר הזה מעולה!

לגביי חלון עדיף פתוח ככה לא תקבל החזרים.
זכוכית מחזירה החזרים מזוועים של סאונד ומוסיפה הרבה לכלוך.
...

[/quote]

צודק, תודה על הטיפים

איך אני משפר את המצב? ציוד של 30,000 נשמע כמו מערכת מיני

מעמד למערכת

Re: מעמד למערכת

למיטב ההסברים שאני קבלתי