אולי פעם אחת ולתמיד מישהו יסביר לי מה הסיפור של ANTI SKATING

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #1 

מה זה עושה? למה? כמה?
איך מכוונים? :מבולבל: :מבולבל: :מבולבל:
אשמח להסברים מדעים מפורטים :wink:

yuda_gur
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 390
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: I know nothing
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #2 

למוח
כדי להבין מהו אנטי סקייטינג , תחשוב למשל על עצם שמסתובב במעגל , מופעל עליו כוח שרוצה לדחוף אותו מחוץ למעגל. כנל הראש עם המחט תנועת הסיבוב של התקליט יוצרת כוח שרוצה לדחוף החוצה מחוץ למעגל , כלומר מחוץ לחריץ בו הוא מסתובב.
כיוון של אנטי סקייטינג פשוט יחסית הוא צריך להיות זהה למשרל בו המחט לוחצת על התקליט לדוגמה אם משקל המחט הוא 2 גרם אנטיסקייטינק יכוון ל 2 .
עולם שעובד לכל אחד באהבה איכפתיות ושיתוף פעולה.

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #3 

שאתה אומר משקל המחט אתה מתכוון למשקל שהמשקולת של הזרוע מכוונת אליו?
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

yuda_gur
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 390
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: I know nothing
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

נכון אם הוא מכוון למשקל שהיצרן של המחט המליץ.
עולם שעובד לכל אחד באהבה איכפתיות ושיתוף פעולה.

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #5 

(Y) (Y)
תודה שאגיע הבייתה אכוון (חבל שזה רק עוד הרבה זמן :? )
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

אנטי סקייטינג

שליחה #6 

yuda_gur כתב:למוח
כדי להבין מהו אנטי סקייטינג , תחשוב למשל על עצם שמסתובב במעגל , מופעל עליו כוח שרוצה לדחוף אותו מחוץ למעגל. כנל הראש עם המחט תנועת הסיבוב של התקליט יוצרת כוח שרוצה לדחוף החוצה מחוץ למעגל , כלומר מחוץ לחריץ בו הוא מסתובב.
כיוון של אנטי סקייטינג פשוט יחסית הוא צריך להיות זהה למשרל בו המחט לוחצת על התקליט לדוגמה אם משקל המחט הוא 2 גרם אנטיסקייטינק יכוון ל 2 .
...
בדיוק ההפך ממה שכתבת: הכח הוא לכוון המרכז, והאנטי סקייטינג פועל החוצה מהמרכז.
איל פור

yuda_gur
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 390
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: I know nothing
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

אייל
על זה נאמר : "הפוף גוטה הפוך" (Y)
עולם שעובד לכל אחד באהבה איכפתיות ושיתוף פעולה.

MASTERMIX
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2297
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: טכנאי אולפן הקלטה ולוחות בקרת קול
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

Re: אנטי סקייטינג

שליחה #8 

אילפור כתב:
yuda_gur כתב:למוח
כדי להבין מהו אנטי סקייטינג , תחשוב למשל על עצם שמסתובב במעגל , מופעל עליו כוח שרוצה לדחוף אותו מחוץ למעגל. כנל הראש עם המחט תנועת הסיבוב של התקליט יוצרת כוח שרוצה לדחוף החוצה מחוץ למעגל , כלומר מחוץ לחריץ בו הוא מסתובב.
כיוון של אנטי סקייטינג פשוט יחסית הוא צריך להיות זהה למשרל בו המחט לוחצת על התקליט לדוגמה אם משקל המחט הוא 2 גרם אנטיסקייטינק יכוון ל 2 .
...
בדיוק ההפך ממה שכתבת: הכח הוא לכוון המרכז, והאנטי סקייטינג פועל החוצה מהמרכז.
...
בדיוק (Y)
דווקא את מה שהכי קרוב אלינו - אנחנו לא מצליחים לראות.. .

http://mastermix-production.blogspot.com/

המשך גלישה נעימה .. (f)

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #9 

בקיצור אם המשקל על הזרוע הוא 1.5 אז אני צריך לשים את האנטי סקייטנג על 1.5+ ?
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 34 פעמים

שליחה #10 

טוב, הגיע הזמן לעשות סדר... :D

אנטיסקייטינג לא קשור לכוח הצנטריפוגלי או הצנטריפטלי.

הסקייטנג, ההחלקה של הראש לכיוון מרכז התקליט היא תוצאה של כוח החיכוך והגאומטריה של הזרוע.

המחט יושבת על התקליט ומתחככת בו. כוח החיכוך רוצה בעצם שהמחט "תידבק" לתקליט ותנוע איתו. מה שמחזיק את המחט שלא תיכנע לכוח החיכוך היא הזרוע.

כוח החיכוך עובד במשיק לרדיוסים של התקליט. הגיוני לא? לכן אם רוצים לעצור את המחט שלא תמשיך עם סיבובי התקליט, חייבים ל"קשור" אותה גם כן במשיק לחריצים של התקליט. הגיוני לא?
אם היינו קושרים את המחט במשיק, לא היה סקוויטינג.
הבעיה היא שאנחנו קושרים את המחט באמצעות הזרוע לציר הזרוע. קשירה זו, גאומטרית, היא לא במשיק לחריצים אלא בזוית מסויימת אליהם, שמשתנה בהתאם לרדיוס. הבדל זה בזוית יוצר חלוקת כוחות. אחד מחזיק את המחט שלא תברח והשני מושך אותה למרכז.

הבננו????

:D :oops:

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #11 

אויש אתה מזכיר לי שיעורי פיזיקה בפקולטה :-\
חיכוך דינמי חיכוך סטטי איך אני מכוון????????
אם המשקולת שלי על 1.5 :מבולבל:
צריך לכפול בפאי כדי למצוא את הערך? :lol:
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

MASTERMIX
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2297
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: טכנאי אולפן הקלטה ולוחות בקרת קול
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #12 

שים את המשקולת כמשקל האנטיסקטינג וגמור סיפור
נערך לאחרונה על ידי MASTERMIX ב 16/06/2008 17:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
דווקא את מה שהכי קרוב אלינו - אנחנו לא מצליחים לראות.. .

http://mastermix-production.blogspot.com/

המשך גלישה נעימה .. (f)

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #13 

טוב שיש פה מישהו שמבין את שפת המוח (b) :lol: (Y)
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

shineon
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 304
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

רמקול צודק לגמרי, הייתי רוצה לחדד את העניין טיפה (רציתי לכתוב תגובה ארוכה והמחשב נפל לי כך שאסתפק בכמה מילים).

המחט מפעילה על חריץ התקליט כוח אנכי (VTF) וכוח חיכוך המתנגד לסיבוב התקליט. החריץ, לפי החוק השלישי של ניוטון, מפעיל על המחט כוחות שווים בעוצמתם ומנוגדים בכיוונם, כלומר כלפי מעלה (לא רלווטי לדיון שלנו כרגע) וכוח חיכוך משיקי בכיוון סיבוב התקליט.

זרועות לינאריות (שנוסעות על מסילה) שהן ישרות לגמרי ומשיקות לתקליט אינן מושפעות מכך או כמעט שלא. ההשפעה ניכרת במיוחד בזרועות מעוקלות או זרועות ישרות שהשלה head shell מתחברת אליהן בזוית. דמינו שאתם מושכים את המחט בחוט עם כיוון סיבוב התקליט; לאיפה הזרוע תנוע? נכון, פנימה לתוך התקליט.

עוד דבר, מכיוון שמדובר בכוח חיכוך, ברגע שהתנועה התחילה הוא עומד ביחס פחות או יותר ישר למהירות התנועה של המחט ביחס לתקליט. כלומר הכוח חזק יותר בשוליים החיצוניים וחלש יותר ככל שהמחט מתקרבת לכיוון מרכז התקליט. זאת אחת מהסיבות שלא פשוט לבנות מנגנון אנטיסקייטנג אפקטיבי שיאזן נכון את הכוחות הפועלים לכל אורך התקליט.

roeek
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1349
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: אשדוד
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #15 

יש קשר הדוק בין משקל ואנטי-סקייטינג, מדובר בשני כוחות המשפיעים זה על זה, אבל אין זה מדוייק כי הם צריכים להיות שווים! כיוון מקצועי מתבצע על פי שמיעה!
The Black Wax

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #16 

ההסבר של רמקול מדויק רק בתנאי (והוא קיים בכל הפטפונים) שאורך הזרוע האפקטיבי גדול מהמרחק בין ציר הזרוע למרכז התקליט המסתובב. אילו אורך הזרוע האפקטיבי היה קטן מהמרחק בין ציר הזרוע למרכז התקליט המסתובב, אזי הסקייטינג של המחט היה לכוון חוץ התקליט ואת מנגנון האנטי-סקייטינג היה צריך לבנות הפוך (שיסחב את הזרוע למרכז התקליט).
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #17 

roeek כתב:
כיוון מקצועי מתבצע על פי שמיעה!
...
נכון.
אבל אפשר יותר מקצועי. למשל לנגן תקליט מונו (רצוי משנות השישים או פחות שם המונו היה מונו אמיתי) ולבדוק בעזרת תוכנת עריכה לסאונד שספקטרום התדרים זהה ברוחבו ובעצמתו (ככל שניתן). כך אני מכוון בפעם הראשונה את הראש וגם את האנטי-סקייטינג. במחרשה שלי הסקלה של האנטי-סקייטינג מתאימה במדויק לגודל משקל ה-TRACKING. אני מעריך שכבר התרשמתם מהתוצאות שהעליתי מידי פעם.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

המוח פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #18 

:D אני גאה בחברי הפורום הזה אתם חכמים!! (Y) (Y) (Y)
תודה כיוונתי על 1.5 שזה המשקל שיש על המחט :wink:
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”