עזרה בבחירת מסך דק 42-47

kalda01 · שליחה #1 15/06/2008 8:58

אני מחפש מסך דק לסלון למרחק צפייה של 4 מטר
אין לי דעה לגבי פלזמה או LCD
יש לי נגן מדייה DSM-520 תוצרת DLINK אמריקאי שיש לו יציאת HDMI בתקן 1.2
וחשוב לי שאוכל לצפות בתכנים מקודדים כמו DIVX למינהם.
יש לי גם DVR-433 של פיוניר
וממיר של הוט
לפחות 50% מהזמן צופים בשידורי הכבלים (חי או מוקלט)
מעוניין בתכנים של HD מכל מקור אפשרי

תקציב עד 15K
והקנייה לטווח של 5 שנים לפחות

אשמח לשמוע עצות מחברי הפורום המלומדים ממני.

nils3373 · שליחה #2 15/06/2008 11:19

ממליץ לך לרכוש פלאזמה בגודל 50 אינץ'. אם היית יכול למתוח את התקציב אל סביבות ה-20K היית יכול לקנות את אחד המסכים הטובים בשוק - פיוניר 508XD המעולל. ובכל זאת עם התקציב הנ"ל כדי לך לבדוק את הסמסונג 50Q91 שהיא מעולה וישאר לך עודף של כ-4K שקלים.

kalda01 · שליחה #3 15/06/2008 11:32

השאלה אם זה נכון להתפשר על העדר FULL HD בQ91 כאשר
אני מסתכל 5 שנים קדימה.
מרחק הצפייה אצלי הוא לפחות 4 מטר בחזית ומהצדדים אפילו קרוב ל5.
באילו תנאים ומצבים הFULL HD נותן תמורה שלא צריך להתפשר עליה??

LiorShap · שליחה #4 15/06/2008 11:39

אם אין אפשרות למתוח את התקציב לקורו הייתי הולך על ה PV70 בגודל 50".
הכי קרובה לפיוניר מהתרשמותי הצנועה.

nils3373 · שליחה #5 15/06/2008 12:04

kalda01 כתב:השאלה אם זה נכון להתפשר על העדר FULL HD בQ91 כאשר
אני מסתכל 5 שנים קדימה.
מרחק הצפייה אצלי הוא לפחות 4 מטר בחזית ומהצדדים אפילו קרוב ל5.
באילו תנאים ומצבים הFULL HD נותן תמורה שלא צריך להתפשר עליה??
...

מהמרחק הצפיה הנ"ל אין משמעות ל-FHD. תכני 1080P מתחילים להיות מורגשים במסך בגודל 50 אינץ' ממרחק 3 מטרים ופחות (המרחק האופטימלי במקרה זה לתכני FHD הוא כשני מטרים).

kalda01 · שליחה #6 16/06/2008 0:39

אם הבנתי נכון בפלזמה 50 כמו הQ91 יש כמחצית הפיקסלים שיש במסך התומך בFULL HD
אז מה ההסבר לטענה שאין הבדל באיכות התמונה במרחק צפייה מעל 4 מטר בתכני HD למרות שההגיון אומר שיותר פיקסלים
נותן יותר חדות ?

nils3373 · שליחה #7 16/06/2008 9:16

kalda01 כתב:אם הבנתי נכון בפלזמה 50 כמו הQ91 יש כמחצית הפיקסלים שיש במסך התומך בFULL HD
אז מה ההסבר לטענה שאין הבדל באיכות התמונה במרחק צפייה מעל 4 מטר בתכני HD למרות שההגיון אומר שיותר פיקסלים
נותן יותר חדות ?
...

זו פיסיקה פשוטה - זה בגלל העיניים היפות ו"המוגבלות" שלנו - הרי לכל פיקסל גודל מסויים (קטן מאוד יחסית) ותסכים איתי שלא נוכל לראות פיקסל בשלמותו ממרחק אין סופי...

ולכן אין משמעות למסך FHD אם מרחק הצפיה גדול מידי. ראה את הקישור הבא הוא יעזור לך להבין יותר לעומק את הנושא:
http://www.carltonbale.com/2006/11/1080p-does-matter/

kalda01 · שליחה #8 16/06/2008 9:38

ולמרחק הצפייה אין קשר לאיכות העיניים ? גם אדם עם ראייה מושלמת לא יהנה מFHD ממרחק
גדול מידי ?

יש פה איזה סוג של CATCH22
הרי רוב ההמלצות לגודל מסך אופטימלי מתבססות על מרחק הצפייה בפועל, ולמרחק של 4 מטר
לרוב ממליצים על גודל 47-50, אז בעצם מראש פוסלים את היכולת להנות מFHD,
או שאולי לא הבנתי ?

nils3373 · שליחה #9 16/06/2008 11:43

kalda01 כתב:ולמרחק הצפייה אין קשר לאיכות העיניים ? גם אדם עם ראייה מושלמת לא יהנה מFHD ממרחק
גדול מידי ?

יש פה איזה סוג של CATCH22
הרי רוב ההמלצות לגודל מסך אופטימלי מתבססות על מרחק הצפייה בפועל, ולמרחק של 4 מטר
לרוב ממליצים על גודל 47-50, אז בעצם מראש פוסלים את היכולת להנות מFHD,
או שאולי לא הבנתי ?
...

הבנת נכון - ניתן להינות מתכני SD ממרחק גדול יחסית, מתכני HDR ממרחק קצר יותר ו-FHD מהמרחק הקצר ביותר.

יש כאלו שנהנים מתכני HDR ו-SD (מסך בגודל 50 אינץ' לדוגמה) ממרחק 3.5 מטרים ומתקרבים עד לכ-2.5 מטרים כאשר תכני 1080P מוצגים (אני לדוגמא במשחקי PS3).

kalda01 · שליחה #10 16/06/2008 11:55

אצלי בסלון כמו אצל רוב האנשים את הספות לא ניתן להזיז ולכן חלק מהצופים תמיד יהיו
במרחק צפייה של 4 מטר לפחות, אבל מי שישב בספה הצדדית בחלק הקדמי
יהיה במרחק של פחות מ3 מטר, ויש גם כורסא שניתן לקרב אותה גם ל2 מטר לפי הצורך
אז אם אני יושב לבד בלילה וצופה בNBA בהנחה שזה ישודר בHD יום אחד
מן הסתם אשב במרחק שיתן לי את מירב התועלת.

מה שעדיין לא ברור לי, זה במקרה והמקור הוא 1080i ובהנחה שאני אשב במרחק האופטימלי
האם במסך HDF התמונה תהיה עדיפה על HD READY ?

nils3373 · שליחה #11 16/06/2008 12:10

kalda01 כתב:אצלי בסלון כמו אצל רוב האנשים את הספות לא ניתן להזיז ולכן חלק מהצופים תמיד יהיו
במרחק צפייה של 4 מטר לפחות, אבל מי שישב בספה הצדדית בחלק הקדמי
יהיה במרחק של פחות מ3 מטר, ויש גם כורסא שניתן לקרב אותה גם ל2 מטר לפי הצורך
אז אם אני יושב לבד בלילה וצופה בNBA בהנחה שזה ישודר בHD יום אחד
מן הסתם אשב במרחק שיתן לי את מירב התועלת.

מה שעדיין לא ברור לי, זה במקרה והמקור הוא 1080i ובהנחה שאני אשב במרחק האופטימלי
האם במסך HDF התמונה תהיה עדיפה על HD READY ?
...

בהחלט כי באופן טבעי כל הרזולוציה (1920X1080) תנוצל במסך FHD ולא כך המקרה במסך HDR אשר בסופו של דבר יבצע downscale ויציג רק ברזולוציה הטיבעית של המסך כרי כ-1366X768.

kalda01 · שליחה #12 16/06/2008 12:21

אז אם כך, ברור שאם הכוונה להשקיע במכשיר שיתן פתרון הולם לכמה שנים קדימה
ומרחק הצפייה ניתן לשינוי בהתאם לצורך, העדפת HDF היא מסקנה מתבקשת.

האם תופעת הצריבה בפלזמה צריכה להישקל כאשר המסך לא יהיה מחובר למחשב ולא לקונסולת משחקים ?
האם לוגו של ערוצים בפינות התמונה עלול להיצרב כתוצאה מצפייה ממושכת באותו הערוץ??

nils3373 · שליחה #13 16/06/2008 13:48

kalda01 כתב:אז אם כך, ברור שאם הכוונה להשקיע במכשיר שיתן פתרון הולם לכמה שנים קדימה
ומרחק הצפייה ניתן לשינוי בהתאם לצורך, העדפת HDF היא מסקנה מתבקשת.

האם תופעת הצריבה בפלזמה צריכה להישקל כאשר המסך לא יהיה מחובר למחשב ולא לקונסולת משחקים ?
האם לוגו של ערוצים בפינות התמונה עלול להיצרב כתוצאה מצפייה ממושכת באותו הערוץ??
...

עדיין קיימת תופעת צריבה במיוחד בחיבור למחשב כאשר קיימים אלמנטים קבועים במסך בבהירות גבוה. אם זאת יש פלאזמות אשר עמידות יותר מאחרות (גם עולות יותר) לצריבה ובנוסף (ולאחר "הרצה") ניתן לבצע "שטיפה" של המסך אשר יחזיר למצב הקודם (פחות או יותר).
בגדול יש להמנע מלהציג על כל מסך פלאזמה כלשהו תכנים בהירים וקבועים לטווח ארוך - מסך LCD עמיד הרבה יותר אבל גם הוא לא חס מצריבות אבל רק לאחר התעללות קשה במיוחד...

kalda01 · שליחה #14 16/06/2008 17:27

אז האם ללא חיבור מחשב אלא רק תוכן מהממיר וסרטים אין חשש מצריבה?

nils3373 · שליחה #15 16/06/2008 17:53

kalda01 כתב:אז האם ללא חיבור מחשב אלא רק תוכן מהממיר וסרטים אין חשש מצריבה?
...

לא.

kalda01 · שליחה #16 16/06/2008 18:04

שאלה נוספת בנוגע לתכנים בDIVX
האם סרטים המקודדים בDIVX HD יוצגו באיכות טובה יותר על מסך FHD מאשר על HDR ?

nils3373 · שליחה #17 16/06/2008 18:10

kalda01 כתב:שאלה נוספת בנוגע לתכנים בDIVX
האם סרטים המקודדים בDIVX HD יוצגו באיכות טובה יותר על מסך FHD מאשר על HDR ?
...

רק אם הם ברזולוציית FHD קרי 1920X1080 ומרחק הצפיה קרוב מספיק ביחס לגודל המסך.

kalda01 · שליחה #18 16/06/2008 19:07

כמה גדול אמור להיות סרט מקודד ברזולציית FHD יחסית לסרט DIVX בקידוד רגיל שגודלו כ700MB ?

nils3373 · שליחה #19 16/06/2008 21:57

זה כבר מתאים לפורום HDTV אבל אני אחרוג הפעם (

). קובץ MKV המכיל תוכן HD שוקל בין 4GB ל8GB.

kalda01 · שליחה #20 17/06/2008 8:47

נחזור לנושא המקורי.
הבנתי כבר שהדעה הרווחת פה בפורום שפלזמה עדיפה כשמדובר בתוכן של טלויזיה רגילה
רציתי לשאול האם יש בכלל מסך LCD בגודל 42-50 שאיכות התמונה בשידור טלויזיה רגיל מתקרב לאיכות של פלזמה
בגודל דומה ? יש חיה כזאת ?