האם בעיית הצריבה חלפה מהעולם ?

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

לעומת היתרון הגדול של ה LCD שהוא צפייה בסרטים, חיבור מחשב, קונסולה וכו'
עד היום היתה לפלזמה יתרון אחד גדול על ה LCD (תקנו אותי אם אני טועה),
והוא צפייה בערוצי הטלויזיה, בשל איכותם הגרועה של הערוצים בישראל.

1. מאז שיצאו פלזמות HDR, הם ניחנות ברזולוציה המאפשרת לחבר מחשב, קונסולה וכו',
אם כך, איזה יתרון יש היום ל LCD על פני פלזמה HD ? (פרט לבעיית הצריבה)
(על הנייר נראה שלפלזמה HD יש את היתרונות של ה LCD כגון חיבור מחשב,
ואין את החסרונות של ה LCD כגון צפייה בטלויזיה)

2. כאשר שאלתי מוכרים לגבי בעיית הצריבה, גם בפלזמות החדשות,
הם אמרו שאין בעיה, יש מנגנונים שונים לנטרות התופעה וכו',
אך מה שהיה משעשע הוא שהם לא היו מוכנים להתחייב שצריבה לא תתרחש,
ואפילו לא היו מוכנים להכליל אותה באחריות (כלומר, שיחליפו לי מסך במידה ויקרה).
האם בעיית הצריבה חלפה מן העולם, או שלא ?

תודה (Y)

פיטר
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 912
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #2 

בעית הצריבה ברובה חלפה מהעולם, כן.
עדיין יש צורך לבצע הרצה כמו שצריך ב-200 שעות הראשונות של המסך.
ולהיזהר לא להשאיר תמונות סטטיות בוהקות ליותר מדי זמן.

היתרונות / חסרונות של מסכי פלסמה / LCD הם לא ממש טכנולוגיה כנגד טכנולוגיה אלה יותר כמסך מול מסך. הכוונה שלי היא שלכל טכנולוגיה יש את המסכים הטובים שלה, והפחות טובים. אלה שמתנהגים ככה, ואלה שככה. אלה שהם כמו מראה, אלה שרגישים לתוכן איכותי, אלה שנצרבים, וכו' וכו'.

אם אתה לקראת קניה, אנשים פה ישמחו לעזור לך לבחור את המסך המתאים. חוץ מזה, אני לא רואה שום סיבה לפתוח פה דיון חדש (יש כבר דיון בעל מספר לא קטן של עמודים על המלחמה בין הטכנולוגיות).

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

פיטר כתב:בעית הצריבה ברובה חלפה מהעולם, כן.
עדיין יש צורך לבצע הרצה כמו שצריך ב-200 שעות הראשונות של המסך.
ולהיזהר לא להשאיר תמונות סטטיות בוהקות ליותר מדי זמן.
...
מה זה "ברובה" ? או שחלפה או שלא... או שזה תלוי במסכים הספציפים ?
ואם צריך להזהר לא להשאיר תמונות סטטיות, זה אומר שהבעיה קיימת..
מה גם שלא מצאתי שום חנות שמוכנה להתחייב שלא תהיה צריבה, או לפחות להחליף במידה ויקרה,
וזה אומר הכל לדעתי.
פיטר כתב:היתרונות / חסרונות של מסכי פלסמה / LCD הם לא ממש טכנולוגיה כנגד טכנולוגיה אלה יותר כמסך מול מסך.
הכוונה שלי היא שלכל טכנולוגיה יש את המסכים הטובים שלה, והפחות טובים. אלה שמתנהגים ככה, ואלה שככה.
אלה שהם כמו מראה, אלה שרגישים לתוכן איכותי, אלה שנצרבים, וכו' וכו'.
...
אז אם ניקח 2 מסכים טובים, אחד מכל טכנולוגיה, שניהם HDR, איזה מהם עדיף ?
האם ל LCD מבינהם יש בכל איזה יתרון שיכול להתחרות ביתרון של הפלזמה בהצגת שידורי טלויזיה ?
פיטר כתב:אם אתה לקראת קניה, אנשים פה ישמחו לעזור לך לבחור את המסך המתאים.
חוץ מזה, אני לא רואה שום סיבה לפתוח פה דיון חדש (יש כבר דיון בעל מספר לא קטן של עמודים על המלחמה בין הטכנולוגיות).
...
תודה, אשמח לקבל המלצה לפלזמה "32 HDR וגם ל LCD "32, בתקציב של 3,500 ש"ח (למסך אחד כמובן :-))

תודה !

פיטר
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 912
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

זה תלוי על איזה מסך אנחנו מדברים.
יש מסכים שלא תצליח לצרוב אותם גם אם תנסה, ויש כאלה שאחרי 10 של תמונה סטטית הם ישמרו אותה איתם.
לא אמרתי שהבעיה לא קיימת, הכוונה שלי היתה זה שהיא כמעט ונעלמה.

שום חנות לא תיתן לך אחריות כזאת כי זה תלוי איך תשתמש במסך.
אם תבצע Break-in כמו שצריך, ותדאג לא להשאיר תמונות סטטיות למימים שלמים - אין לך מה לדאוג בכלל.

זה לא שאלה של עדיף, זה שאלה של תכנים / רמת האור בחדר / מרחק צפיה והעדפות אישיות.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

אתה סותר את עצמך :

"יש מסכים שלא תצליח לצרוב אותם גם אם תנסה"
"שום חנות לא תיתן לך אחריות כזאת כי זה תלוי איך תשתמש במסך"

פיטר
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 912
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

אני מנסה להעביר נקודה, אל תתפוס אותי בדברים הקטנים.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

אני לא מנסה לתפוס אותך בדברים הקטנים (אין דברים קטנים, יש רק פיקסלים קטנים :-)),
אלא זה עניין עקרוני, אחד החסרונות שאני רואה לפלזמה היא שאין שום מסך שמוכנים להתחייב שלא תהיה לו צריבה.

ולגבי פלזמה/LCD, שוב, התשובה לא ממש ברורה :-)
נניח וניקח 2 מסכי HD, אחד LCD ואחד פלזמה, שניהם מהדגמים הטובים, אז :

1. עדיין יהיה יתרון לפלזמה על פני ה LCD מבחינת שידורי טלויזיה, נכון ?
2. האם ל LCD יהיה יתרון כלשהו על פני הפלזמה (בכל ספקטרום השימושים), פרט לבעיית הצריבה ?

תודה !

esloan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2796
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 204 פעמים

שליחה #8 

גם אני פחדתי, קניתי PV70, לא עשיתי שום הרצה,
הילדים שלי רואים הופ ללא הפסקה ואין שום צל
של צריבה.

ארז

פיטר
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 912
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

אתה גורם לי לעשות דברים שאני לא אוהב לעשות.
ברמה העקרונית, ולפי מה שאנשים אוהבים להגיד זה המצב:
פלסמה - טובה יותר בשידורי SD, וחשופה לבעית הצריבה.
LCD - חדה יותר בשידורי HD, עדיפה בחדר עם הרבה אור.
זה בגדול, בגדול מאוד.

אבל מצד שני, אני עם פלסמה, רואה שידורי HD, בחדר מואר יחסית - ונהנה מכל רגע.

אז בבקשה, תפסיק לדבר בגדול, ולקרוא למסכים לפי שם הטכנולוגיה שלהם. תתחיל לדבר בדגמים.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

erezsolan כתב:גם אני פחדתי, קניתי PV70, לא עשיתי שום הרצה,
הילדים שלי רואים הופ ללא הפסקה ואין שום צל
של צריבה.

ארז
...
אתה מוכן להקפיא את התמונה ולנסוע לסופ"ש ? אשמח לדעת מה התוצאה :-)

אני לא מוכן להוציא אלפי שקלים, ולהסתכן שבטעות אחת, שיכולה לקרות לכל אחד,
המסך ילך לאבדון.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

פיטר כתב:אתה גורם לי לעשות דברים שאני לא אוהב לעשות.
ברמה העקרונית, ולפי מה שאנשים אוהבים להגיד זה המצב:
פלסמה - טובה יותר בשידורי SD, וחשופה לבעית הצריבה.
LCD - חדה יותר בשידורי HD, עדיפה בחדר עם הרבה אור.
זה בגדול, בגדול מאוד.

אבל מצד שני, אני עם פלסמה, רואה שידורי HD, בחדר מואר יחסית - ונהנה מכל רגע.

אז בבקשה, תפסיק לדבר בגדול, ולקרוא למסכים לפי שם הטכנולוגיה שלהם. תתחיל לדבר בדגמים.
...
אבל מדוע רק ברמה העקרונית ?

1. אתה יכול לציין בפני דגם של LCD ודגם של פלזמה HD,
ולומר שה LCD מציג שידורי טלויזיה טוב יותר מהפלזמה ?

2. LCD חדה יותר בשידורי HD מאשר פלזמה HD ?
אני הבנתי שלפלזמות יש ניגודיות טובה יותר, צבעים עזים יותר וכו',
אז כיצד LCD חדה יותר ? אתה יכול לתת דוגמא עם דגמים ?

3. לא הבנתי מה עניין האור :-)
אם תפתח חלון ותדליק אור, החדר יהיה מואר, אם לא - אז לא,
לכן זה לא נשמע לי פרמטר רציני..

Rino
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5450
הצטרף: פברואר 2007
שם מלא: Reem
מיקום: Huntington Beach
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

שליחה #12 

צקאאוט כתב:
erezsolan כתב:גם אני פחדתי, קניתי PV70, לא עשיתי שום הרצה,
הילדים שלי רואים הופ ללא הפסקה ואין שום צל
של צריבה.

ארז
...
אתה מוכן להקפיא את התמונה ולנסוע לסופ"ש ? אשמח לדעת מה התוצאה :-)

אני לא מוכן להוציא אלפי שקלים, ולהסתכן שבטעות אחת, שיכולה לקרות לכל אחד,
המסך ילך לאבדון.
...
אז תקנה LCD , יש לך את כל התשובות...
מה , אתה מחפש חיזוקים?

תגדיר את המסך לפי הצרכים שלך? יש כאלה?

flicker
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 47
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

צקאאוט,
שאלת שאלה וקיבלת תשובה...
אם אתה החלטת כבר אז שום תשובה לא תספק אותך.
כמו שאמר פיטר בצדק, הבעיה פחות נפוצה מבעבר במיוחד בפירמות הידועות אבל כמובן שבשימוש לא נכון תתכן צריבה.
אגב אחריות, למה אתה מתעקש על בעית הצריבה? מה לגבי אחריות על פיקסלים שרופים/תקועים? זליגת אור, מאורר רועש?

גילוי נאות: לי יש קורו.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

Rino כתב:
צקאאוט כתב:
erezsolan כתב:גם אני פחדתי, קניתי PV70, לא עשיתי שום הרצה,
הילדים שלי רואים הופ ללא הפסקה ואין שום צל
של צריבה.

ארז
...
אתה מוכן להקפיא את התמונה ולנסוע לסופ"ש ? אשמח לדעת מה התוצאה :-)

אני לא מוכן להוציא אלפי שקלים, ולהסתכן שבטעות אחת, שיכולה לקרות לכל אחד,
המסך ילך לאבדון.
...
אז תקנה LCD , יש לך את כל התשובות...
מה , אתה מחפש חיזוקים?

תגדיר את המסך לפי הצרכים שלך? יש כאלה?
...
את התשובות יש לי רק כעת, אחרי שגם חברי הפורום אמרו את מה שחשבתי,
שבעיית הצריבה עדיין קיימת ורלוונטית.

אני מאוד מעריך את המקצוענים שבפורום, והרבה פחות את המוכרים בחנויות,
ולכן ציפיתי לקבל כאן תשובה סופית, ואכן קיבלתי.

ציפיתי אמנם לכך שבעיית הצריבה לא קיימת, התבדתי, אבל זו המציאות.

את הצרכים שלי פירטתי באשכול אחר בפורום הזה, אשמח אם תוכל להגיב ולהמליץ בו.

תודה.
נערך לאחרונה על ידי צקאאוט ב 13/06/2008 0:16, נערך 2 פעמים בסך הכל.

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

flicker כתב:צקאאוט,
שאלת שאלה וקיבלת תשובה...
אם אתה החלטת כבר אז שום תשובה לא תספק אותך.
כמו שאמר פיטר בצדק, הבעיה פחות נפוצה מבעבר במיוחד בפירמות הידועות אבל כמובן שבשימוש לא נכון תתכן צריבה.
אגב אחריות, למה אתה מתעקש על בעית הצריבה? מה לגבי אחריות על פיקסלים שרופים/תקועים? זליגת אור, מאורר רועש?

גילוי נאות: לי יש קורו.
...
קרא תגובתי הקודמת, זה לא שהחלטתי, פשוט הגעתי עם ידיעה מסויימת,
ורציתי לאמת או להפריך אותה, ולצערי היא התאמתה - יש בעיית צריבה גם כיום.

שאר הפרמטרים הם לא בעיה ייחודית וקריטית רק לפלזמה,
ולכן לא רלוונטית כאשר אני מנסה להחליט בין פלזמה ל LCD.

עדיין הייתי שמח להבהיר את הנקודות הבאות :

נניח וניקח 2 מסכי HD, אחד LCD ואחד פלזמה, שניהם מהדגמים הטובים, אז :

1. עדיין יהיה יתרון לפלזמה על פני ה LCD מבחינת שידורי טלויזיה, נכון ?
2. האם ל LCD יהיה יתרון כלשהו על פני הפלזמה (בכל ספקטרום השימושים), פרט לבעיית הצריבה ?

אין צורך לכעוס.

Rino
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5450
הצטרף: פברואר 2007
שם מלא: Reem
מיקום: Huntington Beach
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

שליחה #16 

צקאאוט כתב:
flicker כתב:צקאאוט,
שאלת שאלה וקיבלת תשובה...
אם אתה החלטת כבר אז שום תשובה לא תספק אותך.
כמו שאמר פיטר בצדק, הבעיה פחות נפוצה מבעבר במיוחד בפירמות הידועות אבל כמובן שבשימוש לא נכון תתכן צריבה.
אגב אחריות, למה אתה מתעקש על בעית הצריבה? מה לגבי אחריות על פיקסלים שרופים/תקועים? זליגת אור, מאורר רועש?

גילוי נאות: לי יש קורו.
...
קרא תגובתי הקודמת, זה לא שהחלטתי, פשוט הגעתי עם ידיעה מסויימת,
ורציתי לאמת או להפריך אותה, ולצערי היא התאמתה - יש בעיית צריבה גם כיום.

שאר הפרמטרים הם לא בעיה ייחודית וקריטית רק לפלזמה,
ולכן לא רלוונטית כאשר אני מנסה להחליט בין פלזמה ל LCD.

עדיין הייתי שמח להבהיר את הנקודות הבאות :

נניח וניקח 2 מסכי HD, אחד LCD ואחד פלזמה, שניהם מהדגמים הטובים, אז :

1. עדיין יהיה יתרון לפלזמה על פני ה LCD מבחינת שידורי טלויזיה, נכון ?
2. האם ל LCD יהיה יתרון כלשהו על פני הפלזמה (בכל ספקטרום השימושים), פרט לבעיית הצריבה ?

אין צורך לכעוס.
...
לא כועסים :)

שמע , נראה לי שה "צריבה" הזו תפסה אותך חזק , כך שגם אם תרכוש מסך פלזמה מכל סוג שהוא זה לא יעזוב אותך המחשבה שאולי ואם....
וחבל שלא תהנה מהרכישה , אז תכין סכום נאה וקנה LCD :)

גם אני ככה למשל במה שנוגע לרזולוצית מסך , לא ארכוש 720P שאני יודע בראש שאני יכול לקבל יותר מ 1080P , בלי להתפלסף כרגע על מרחק צפיה וכדו'

make sense?

RUJI
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 816
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #17 

פשוט אל תשאיר תמונה סטטית, ובמידה ואיי פעם תשאיר ותהיה צריבה ממש חזקה, screen wash אחד למשך שעה בד"כ מסדר את העניין. זה לא כמו פעם.

אני יכול לקטלג לך עכשיו מליון בעיות שיש ל-LCD לעומת פלזמה ועניין הצריבה הוא קטן לעומת החסרונות של LCD.
דוגמאות:
חסרונות LCD:
זליגת אור
פיקסלים שרופים
*** של ניגודיות
מריחות (MS)
צבעים מתכתיים
Overdrive (קורונה)

חסרונות פלזמה:
צריבה (שלא נגרם כבר ובמידה ונגרם אז יש מליון מנגנוני "שטיפה" למסך שמחזיר למצב הקודם)

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

תודה, אבל אני לא מעוניין למרוח את הנושא על גבי עמודים רבים,
הבנתי שבעיית הצריבה עדיין קיימת, זו היתה המטרה הראשית של השרשור.
תודה על המידע !

עדיין הייתי שמח להבהיר את הנקודות הבאות :

נניח וניקח 2 מסכי HD, אחד LCD ואחד פלזמה, שניהם מהדגמים הטובים, אז :

1. עדיין יהיה יתרון לפלזמה על פני ה LCD מבחינת שידורי טלויזיה, נכון ?
2. האם ל LCD יהיה יתרון כלשהו על פני הפלזמה (בכל ספקטרום השימושים), פרט לבעיית הצריבה ?

RUJI
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 816
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #19 

לפי דעתי האישית אז ממש ממש לא.
אני ראיתי מסך LCD 100hz של SHARP שעולה קרוב ל-30 אלף שקל מול פלזמה פיוניר קורו (לא זוכר דגם מדוייק)
בשניהם הוצג סרט BLUERAY של ICE AGE 2 והקורו לקחה בגדול.

אחר כך חיברנו yes HD והקורו לקחה.
וגם בערוצים 22 ו- 10 עדיין הקורו לקחה, הצבעים היו פשוט משגעים! לא יעזור, פלזמה לא מתה היא רק ממשיכה להוביל טכנולוגית.
ועל האיכות שהיא מציגה LCD לא תשיג אותה עד שתיפטר ממחלות ילדות (ויש לה הרבה מחלות).

אז לשאלותיך:
1. התשובה היא: נכון לפלזמה תמיד יהיה יתרון בהצגת שידורי טלויזיה.
2. ל- LCD יש את יתרון חדות מתכתית שאני אישית לא אוהב אבל בהצגת תכנים של מחשב כגון אינטרנט ותוכנות מסויימות אז רואים יותר טוב, וזה מכיוןן שהפיקסלים תואמים אחד לשני וזה יותר ברור לעין. (וגם זה משתנה מ-LCD ל-LCD).

צקאאוט פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #20 

תודה רבה, קיבלתי תשובה לכל שאלותי :-)

כמה נקודות אחרונות, אם כבר נגעת בנושא :

1. הבעיה היחידה שמונעת ממני לרכוש פלזמה, ולהעדיף LCD, היא שאף אחד לא מוכן להעניק אחריות על צריבה,
ואני לא מוכן לקחת את הסיכון שאטעה פעם אחת. האם יש פלזמה כלשהי ספציפית שאין לה בעיית צריבה ? (ניסיון אחרון לתקוף את הנושא :-))

2. "פלזמה לא מתה היא רק ממשיכה להוביל טכנולוגית" - המילה "רק" מיותרת כאן, או שלא הבנתי את המשפט...
בכל מקרה, באמת שמעתי לא מעט שהפלזמה היא טכנולוגיה מתה, והפסיקו/יפסיקו בקרוב לייצר אותה, האם הכל באמת שטויות ?

3. תוכל בבקשה לפרט על מחלת הילדות של ה LCD ?
כתבת כמה נקודות מעניינות בתגובתך הקודמת, אשמח אם תוכל לכתוב משפט או שניים לגבי כל אחת.

המון תודה על המידע ! (Y) (Y)

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”