האם באמת יש יתרון אמיתי למזרים מדיה ? (רגע...)

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

רגע..., לה להתנפל עלי :-) :

1. השאלה נכתבה לאחר קראתי את השרשור הארוך (כ 11 עמודים) בנושא.

2. ברור לי היתרון של הנוחות והפשטות של מזרים המדיה, כקופסא שלא צריך להתעסק איתה.

בתור מישהו שלא פוחד להתעסק עם מחשב ולהתברבר עם התקנות,
מבחינתי היתרון של נוחות הסטרימר היא גם החסרון הכי גדול שלו,
ולכן אני מנטרל את שיקול הנוחות מן ההשוואה.

בשורה התחתונה, האם פרט לנוחות ואי ההתעסקות (שלא לומר, חוסר הגמישות :-)),
שיש לסטרימר לעומת HTPC, האם יש לסטרימר יתרונות נוספים ?

ואחדד יותר, עלתה נקודה שלא הובררה עד הסוף (וגם קיבלה פידבקים שונים),
שסטרימר יכול לנגן תכנים ש HTPC לא מסוגל, פשוט מכיוון שהחומרה של הסטרימר (מעבדי DSP) מיועדים בדיוק למטרה זו.

האם יש אמת בנושא ?
במידה וארכיב מחשב HTPC סטנדרטי, האם יש דברים שהוא לא יהיה מסוגל לעשות,
שהסטרימר מסוגל ?

תודה.

dizingof
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2518
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

שליחה #2 

השורה התחתונה היא כזו:
אם אתה מסוגל להרכיב/לקנות HTPC קומפקטי יפה (שבאמת ניתן לשים בסלון)
ובעלות מגוחכת של $180~$240 אז לך על זה ! :)

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

שסטרימר יכול לנגן תכנים ש HTPC לא מסוגל
...
תלוי במפרט של ה-HTPC...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

dizingof כתב:השורה התחתונה היא כזו:
אם אתה מסוגל להרכיב/לקנות HTPC קומפקטי יפה (שבאמת ניתן לשים בסלון)
ובעלות מגוחכת של $180~$240 אז לך על זה ! :)
...
להבנתי, HTPC טוב אמור לעלות כ 3,500 ש"ח.
נכון, הרבה יותר מסטרימר ממוצע, אבל הוא גם נותן הרבה יותר מסטרימר ממוצע.

השאלה העיקרית שלי האם יש אמת בטענה שפורמטים מסויימים לא יכולים להיות מנוגנים ב HTPC ממוצע.

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

MartinHSabag כתב:
שסטרימר יכול לנגן תכנים ש HTPC לא מסוגל
...
תלוי במפרט של ה-HTPC...
...
אז בוא נשאל הפוך :)
כמה אמור לעלות HTPC שמסוגל לנגל כל מה שסטרימר יכול לנגן ?

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #6 

argentinick כתב: בשורה התחתונה, האם פרט לנוחות ואי ההתעסקות (שלא לומר, חוסר הגמישות ),
שיש לסטרימר לעומת HTPC, האם יש לסטרימר יתרונות נוספים ?
...
נוחות
גודל
רעש
אלגנטיות
הדלקה מהירה

כולם יתרונות של סטרימר על פני HTPC

חיסרון עיקרי,
חיי מדף קצרים יחסית. הסטרימר של היום לא יהיה שווה כלום בעוד כשנתיים.
עם HTPC אתה יכול לגדול. ( עוד זיכרון, החלפת מעבד, שידרוג תוכנה וכיו"ב )

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

Lior_M כתב:
argentinick כתב: בשורה התחתונה, האם פרט לנוחות ואי ההתעסקות (שלא לומר, חוסר הגמישות ),
שיש לסטרימר לעומת HTPC, האם יש לסטרימר יתרונות נוספים ?
...
נוחות
גודל
רעש
אלגנטיות
הדלקה מהירה

כולם יתרונות של סטרימר על פני HTPC

חיסרון עיקרי,
חיי מדף קצרים יחסית. הסטרימר של היום לא יהיה שווה כלום בעוד כשנתיים.
עם HTPC אתה יכול לגדול. ( עוד זיכרון, החלפת מעבד, שידרוג תוכנה וכיו"ב )

ליאור
...
כתבת הרבה ולא אמרת כלום לגבי השאלה העקרית שלי :

"השאלה העיקרית שלי האם יש אמת בטענה שפורמטים מסויימים לא יכולים להיות מנוגנים ב HTPC ממוצע"

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה
נתן תודות: 60 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שליחה #8 

אני אענה לך מהתרשמות אישית שלי , במשך כמה חודשים ישב לי המחשב בסלון (אני אתעלם מנוחיות וכו', לבקשתך) וכיום נמצא במקום פופקורן, למיטב ידיעתי אין תוכן שהמחשב לא ידע להוציא (בסוף זה רק עניין של התקנות, מחשב יותר ורסיטילי) אבל בפופקורן רואים יותר טוב.
בנוסף לשאלתך הדבר המציק במחשב הוא בגלל שאתה רוצה לנגן כמה סוגי קבצים במגוון רחב של פורמטים , זה די מעיק עם המחשב כי כל פעם תוכנה אחרת ולסדר קודק כזה שפוגע בסוג קובץ כזה ואחר וכו', ז"א שאומנם ניתן לנגן כל קובץ אבל זה משחק של כמה תוכנות וכמה קודקים.
בהצלחה
פרופיל מאומת זה אחד הדברים אם לא ה

kisin
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 462
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #9 

אתה חייב, לפי דעתי, להכניס את נושא הכסף למשוואה.
ובנושא הכסף למזרים מדיה יש יתרון ברור ומעשי על פני מחשב HTPC:
אתה לא יכול לבנות/לקנות מחשב HTPC במחיר מגוחך של 200-300 דולר שיהיה בעל היכולות של המזרים מדיה.

תקנו אותי אם אני טועה

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

pup26 כתב:אני אענה לך מהתרשמות אישית שלי , במשך כמה חודשים ישב לי המחשב בסלון (אני אתעלם מנוחיות וכו', לבקשתך) וכיום נמצא במקום פופקורן, למיטב ידיעתי אין תוכן שהמחשב לא ידע להוציא (בסוף זה רק עניין של התקנות, מחשב יותר ורסיטילי) אבל בפופקורן רואים יותר טוב.
בנוסף לשאלתך הדבר המציק במחשב הוא בגלל שאתה רוצה לנגן כמה סוגי קבצים במגוון רחב של פורמטים , זה די מעיק עם המחשב כי כל פעם תוכנה אחרת ולסדר קודק כזה שפוגע בסוג קובץ כזה ואחר וכו', ז"א שאומנם ניתן לנגן כל קובץ אבל זה משחק של כמה תוכנות וכמה קודקים.
בהצלחה
...
קודקים והתקנת תוכנות אמורים לבצע פעם אחת..
בכל מקרה, אני מבין מתשובתך שאין פורמטים שרק הסטרימטרים יכולים לנגון ?

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

kisin כתב:אתה חייב, לפי דעתי, להכניס את נושא הכסף למשוואה.
ובנושא הכסף למזרים מדיה יש יתרון ברור ומעשי על פני מחשב HTPC:
אתה לא יכול לבנות/לקנות מחשב HTPC במחיר מגוחך של 200-300 דולר שיהיה בעל היכולות של המזרים מדיה.

תקנו אותי אם אני טועה
...
דבר ראשון, אני לא חייב כלום :-)
דבר שני, ברור שהכסף הוא פרמטר חשוב, אבל אני מנטרל אותו ע"מ לא להתבזר בדיון.
לאחר שאקבל תשובה חד משמעית לגבי השאלה העיקרית, הכסף יכנס כבר כשיקול אישי,
אך ראשית חשוב לי לברר את הסוגיה הטכנית, מכיוון שהיא קריטית.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #12 

כדי לא להתחיל פה שוב ויכוח אין סופי בין השניים אני ,בלקוניות, אומר של HTPC יש "רק" 2 חסרונות על פני סטרימר:
1. מחיר
2. התקנה ראשונית (שים לב שדרוש ידע מסויים כדי להגיע ל setup נכון ב HTPC)

argentinick,
אתה הרי יודע מהי התשובה לשאלה ששאלת :wink:

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

osherov כתב:כדי לא להתחיל פה שוב ויכוח אין סופי בין השניים אני ,בלקוניות, אומר של HTPC יש "רק" 2 חסרונות על פני סטרימר:
1. מחיר
2. התקנה ראשונית (שים לב שדרוש ידע מסויים כדי להגיע ל setup נכון ב HTPC)

argentinick,
אתה הרי יודע מהי התשובה לשאלה ששאלת :wink:
...
בפוסט הארוך נאמר מספר פעמים, וגם "הוסבר" ברמה הטכנית ש HTPC ממוצע לא יכול להגיע לביצועים של סטרימטר "בעל ליבות DSP",
וכי יש פורמטים ש HTPC ממוצע פשוט לא יצליח להפיק.

זו הנקודה היחידה שאני רוצה להבהיר, האם זה נכון או לא.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #14 

argentinick כתב: בפוסט הארוך נאמר מספר פעמים, וגם "הוסבר" ברמה הטכנית ש HTPC ממוצע לא יכול להגיע לביצועים של סטרימטר "בעל ליבות DSP",
וכי יש פורמטים ש HTPC ממוצע פשוט לא יצליח להפיק.

זו הנקודה היחידה שאני רוצה להבהיר, האם זה נכון או לא.
...
אז אמרו :wink:
אני ,שוב, אחזור על מה שנאמר פה שזה הכל עניין של מחיר !
השאלה האמיתית היא כמה כסף זה עולה כדי להגיע ליכולת ניגון של התוכן הכי תובעני קיום ב HTPC
ולא מי מבין השתיים יותר חזק בהורדת הידיים

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

osherov כתב:
argentinick כתב: בפוסט הארוך נאמר מספר פעמים, וגם "הוסבר" ברמה הטכנית ש HTPC ממוצע לא יכול להגיע לביצועים של סטרימטר "בעל ליבות DSP",
וכי יש פורמטים ש HTPC ממוצע פשוט לא יצליח להפיק.

זו הנקודה היחידה שאני רוצה להבהיר, האם זה נכון או לא.
...
אז אמרו :wink:
אני ,שוב, אחזור על מה שנאמר פה שזה הכל עניין של מחיר !
השאלה האמיתית היא כמה כסף זה עולה כדי להגיע ליכולת ניגון של התוכן הכי תובעני קיום ב HTPC
ולא מי מבין השתיים יותר חזק בהורדת הידיים
...
כמה אמור לעלות HTPC שמסוגל לנגל כל מה שסטרימר יכול לנגן ?

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #16 

argentinick כתב:
osherov כתב:
argentinick כתב: בפוסט הארוך נאמר מספר פעמים, וגם "הוסבר" ברמה הטכנית ש HTPC ממוצע לא יכול להגיע לביצועים של סטרימטר "בעל ליבות DSP",
וכי יש פורמטים ש HTPC ממוצע פשוט לא יצליח להפיק.

זו הנקודה היחידה שאני רוצה להבהיר, האם זה נכון או לא.
...
אז אמרו :wink:
אני ,שוב, אחזור על מה שנאמר פה שזה הכל עניין של מחיר !
השאלה האמיתית היא כמה כסף זה עולה כדי להגיע ליכולת ניגון של התוכן הכי תובעני קיום ב HTPC
ולא מי מבין השתיים יותר חזק בהורדת הידיים
...
כמה אמור לעלות HTPC שמסוגל לנגל כל מה שסטרימר יכול לנגן ?
...
עכשיו אתה שואל את השאלה החשובה :)
ודווקא כאן התשובה היא סבוכה יותר ותלויה ברצונות שלך כגון:
-איזה מארז אתה רוצה
-כמה שקט אתה צריך
-איזה יכולות נוספות אתה צריך ב HTPC (כגון PVR, משחקים וכו)

אם להיות קצת יותר פרקטי אז אני יכול להגיד לך שמניסיון אישי
שעם מעבד 5600, 2 ג'יגה זיכרון, כרטיס מסך סביר (2600XT) וקודקים נכונים אני לא נתקלתי בתוכן שלא נוגן כראוי על המערכת הזאת.

עוד שני דברים קטנים:
1. ברור לי שיש מערכות "חלשות" יותר שמסוגלות לעשות את העבודה (פשוט לא בדקתי אותם אז אין לי יכול להיות בטוח)
2. יכול להיות שיש תכנים סופר טובעניים ,שעדיין לא פגשתי ,שהמערכת שלי לא תצליח לנגן בצורה חלקה (אבל גם אם זה נכון אז אני בטוח שעוד קפיצה קטנה ברמת המעבד יסגרו גם את הפינה התאורטית הזאת)

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #17 

תודה, וכמה עולה כזו מערכת ?

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #18 

argentinick כתב:
Lior_M כתב:
argentinick כתב: בשורה התחתונה, האם פרט לנוחות ואי ההתעסקות (שלא לומר, חוסר הגמישות ),
שיש לסטרימר לעומת HTPC, האם יש לסטרימר יתרונות נוספים ?
...
נוחות
גודל
רעש
אלגנטיות
הדלקה מהירה

כולם יתרונות של סטרימר על פני HTPC

חיסרון עיקרי,
חיי מדף קצרים יחסית. הסטרימר של היום לא יהיה שווה כלום בעוד כשנתיים.
עם HTPC אתה יכול לגדול. ( עוד זיכרון, החלפת מעבד, שידרוג תוכנה וכיו"ב )

ליאור
...
כתבת הרבה ולא אמרת כלום לגבי השאלה העקרית שלי :

"השאלה העיקרית שלי האם יש אמת בטענה שפורמטים מסויימים לא יכולים להיות מנוגנים ב HTPC ממוצע"
...
בדיוק הפוך..
לא נראה לי שב HTPC יש מגבלה כלשהי בגלל היכולת שלך להשתדרג כל הזמן.
דווקא במזרים אתה תקוע עם קופסא שמוגבלת בחומרה וברוב המקרים גם בתוכנה.

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

argentinick פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #19 

Lior_M כתב:
argentinick כתב:
Lior_M כתב:
argentinick כתב: בשורה התחתונה, האם פרט לנוחות ואי ההתעסקות (שלא לומר, חוסר הגמישות ),
שיש לסטרימר לעומת HTPC, האם יש לסטרימר יתרונות נוספים ?
...
נוחות
גודל
רעש
אלגנטיות
הדלקה מהירה

כולם יתרונות של סטרימר על פני HTPC

חיסרון עיקרי,
חיי מדף קצרים יחסית. הסטרימר של היום לא יהיה שווה כלום בעוד כשנתיים.
עם HTPC אתה יכול לגדול. ( עוד זיכרון, החלפת מעבד, שידרוג תוכנה וכיו"ב )

ליאור
...
כתבת הרבה ולא אמרת כלום לגבי השאלה העקרית שלי :

"השאלה העיקרית שלי האם יש אמת בטענה שפורמטים מסויימים לא יכולים להיות מנוגנים ב HTPC ממוצע"
...
בדיוק הפוך..
לא נראה לי שב HTPC יש מגבלה כלשהי בגלל היכולת שלך להשתדרג כל הזמן.
דווקא במזרים אתה תקוע עם קופסא שמוגבלת בחומרה וברוב המקרים גם בתוכנה.

ליאור
...
השאלה היא לא יכולת השדרוג העתידי, אלא התמיכה בפורמטים בנקודת זמן מסויימת.
בוא ניקח לדוגמא, את הנקודת הזמן.......... הנוכחית.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #20 

זה לא חשוב איזו מטרה נעה אתה מציב, בכל רגע נתון יש דברים שכל אחד עושה יותר טוב.

בנייה וניווט בספריות? יש יתרון גדול ל HTPC - לפחות על פני הדרך הסיזיפית שדורש ה 6500A
הצגת slideshow בזמן ניגון מוזיקה? כנ"ל
אפשרות לבצע נסיונות והתאמות לטעם אישי? כמובן שרק ב HTPC (למי שיש זמן לזה)
פשטות הפעלה וחסינות לתקלות כשיש בני משפחה? מזרימדיה
שימוש כאמצעי גיבוי ו NAS לעניים? בוודאי שמזרימדיה.
ניגון חלק של סרטים? אצלי לפחות המזרימדיה מנגן חלק יותר וללא קטיעות באודיו, להבדיל מה HTPC שבו יש לי מפעם לפעם בעיות.
תמיכה באודיו רגיל בסרטים? שיוויון. ב HTPC יש לי לפעמים בכיות עם פסקול בסרטי AVI. במזרימדיה אני לא מצליח להשמיע אודיו מסרטי MP4 עם פסקול MP4A.
תמיכה בפורמטי אודיו ווידיאו מתקדמים? שיוויון. אף אחד מהם לא עושה את זה כרגע.

וכל הרשימה הנ"ל היא רק פרי התרשמות של בן אדם אחד עם צרכים שייתכן מאוד שאין להם מקבילה אצלך.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”