קיבלתי רכיבים חדשים לבדיקה בבונבוניירה :present:

chalmh · שליחה #1 08/06/2008 12:59

היום הגיעה אלי הפתעה נעימה מ-NATIONAL SEMICONDUCTOR בסינגפור (עם משלוח UPS).מגבר אופרטיבי חם מהתנור שיצא לשוק לפני כחודש (April 28, 2008) ומיועד לשוק ה-AUDIO HIGH END. הרכיב ייחודי באחוז העיוותים הנמוך ובסף הרעש הנמוך מה שהופך אותו למועמד אולטימטיבי ליישומים כגון פונו סטייג'ים. נראה לי שהבונבוניירה תהיה הראשונה שהרכיב ייבדק בה בשטח.
הרכיב:
LME49871
High Performance, High Fidelity Current Feedback Audio
Operational Amplifier

Applications
■ Ultra high quality audio amplification
■ High fidelity preamplifiers
■ High fidelity multimedia
■ State of the art phono pre amps
■ High performance professional audio
■ High fidelity equalization and crossover networks
■ High performance line drivers
■ High performance line receivers
■ High fidelity active filters

שימו לב למשפט: ■ State of the art phono pre amps

http://www.national.com/ds/LM/LME49871.pdf

עדכונים בהמשך לאחר שאבחן את הרכיבים בבונבוניירה. אני מקווה שיהיה "פצצה".

anatoli15 · שליחה #2 08/06/2008 14:54

יש לי ניסיון טוב עם דברים שלהם. ה-LM4562 שהם הוציאו "במיוחד לאודיו" הוא אחד הרכיבים הטובים ביותר ששמעתי בתפקיד שלו (למעשה, הטוב ביותר

). תעדכן אותנו, נשמע מאוד מעניין.

MASTERMIX · שליחה #3 08/06/2008 15:40

בהצלחה חנן

אתה פשוט מתנה לעולם הסאונד ובכלל לנו לחברי הפורום..............

חג שמח איש יקר

chalmh · שליחה #4 08/06/2008 15:49

anatoli15 כתב:

יש לי ניסיון טוב עם דברים שלהם. ה-LM4562 שהם הוציאו "במיוחד לאודיו" הוא אחד הרכיבים הטובים ביותר ששמעתי בתפקיד שלו (למעשה, הטוב ביותר ). תעדכן אותנו, נשמע מאוד מעניין.
...

כן, ה-LM4562 מוכר לי היטב (מצויין) וכיום "אחיו" היותר טוב במעט שוכן אצלי אחר כבוד בבונבוניירה. אני מתכוון ל-LME49710.
http://www.national.com/ds/LM/LM4562.pdf
http://www.national.com/pf/LM/LME49710.html
אין ספק ש-NS בכיוון הנכון עבור האודיופילים ואני מנסה להשפיע עליהם להתחיל להכין EVELUATION BORD עבור פונו סטייג'ים בשביל החובבים השרופים.
עדכונים בוודאי יגיעו. אני מחכה לשחזור של הדיסק שקרס לי אתמול ולהפעיל את המחשב שוב.

yehudaa · שליחה #5 08/06/2008 15:55

יפה חנן

keep us updated

MASTERMIX · שליחה #6 08/06/2008 16:09

udii כתב:יפה חנן
keep us updated
...

המוח · שליחה #7 08/06/2008 19:03

נראה לי הבונבניירה הבאה תהיה אקסטרא מתוקה

truejoker · שליחה #8 10/06/2008 0:53

שאלת תם . מה זה בדיוק הרכיב הזה ? ואיך בדיוק אתה משתמש בו ?

Tsfir · שליחה #9 13/06/2008 8:24

בהצלחה,
מחזיקים אצבעות.

chalmh · שליחה #10 13/06/2008 21:16

אתמול בערב הרכבתי את הרכיבים החדשים בבונבוניירה. זה הצריך אותי להתקין PIGGY BOARD קטן שימיר אריזת SOP8 ל-DIP8 כדי שאוכל הכניס את הרכיבים לסוקטות. לא הבחנתי בהבדל משמעותי בין המצב הקודם לנוכחי מבחינת הצליל. פשוט מקוצר זמן לא ממש האזנתי ב-PRECISION ראוי, לכן קשה לי לחוות דעה. שומעים ממש מצוין, בטוח שלא יותר גרוע מאשר קודם. מה גם שהרכיבים הקודמים הם מאוד דומים בתכונותיהם ולכן כפי הנראה ההבדלים גם לא יהיו גדולים. גם כך אני כבר כנראה משכתי את הבונבוניירה לקצה גבול היכולת שלה. כרגע אני עסוק בשיקום מחשב ההקלטות שלי אחרי קריסת הדיסק (התקנות למיניהן). ברגע שאסיים אבצע בדיקות יותר מעמיקות ואצרף גם איזה דוגמית ותוצאות מדידה.
שבת שלום.

שליחה #11 14/06/2008 11:37

על ה-LM4562 קיבלתי חוות דעת מאד לא מתלהבת ממישהו שאני סומך על השמיעה שלו. נטען כלפיו שהוא נותן סאונד סטרילי ומשעמם באפליקציות של Buffer או Gain stage. לגבי ההצהרות של נשיונל - יש להם שיווק טוב, זה בטוח...

chalmh · שליחה #12 19/06/2008 21:59

התפניתי הערב לערוך בדיקה השוואתית בין שני סוגי הרכיבים, הישן והחדש.
הפעלתי את הבונבוניירה בדיוק באותם התנאים מבחינת חיבורי הכניסה והיציאה, מיקום פיזי ובקר ההגברה באותו המצב.
הפעלתי ספקטרום אנלייזר לבדיקת הרעש הסטטי בשני המקרים.
להפתעתי גיליתי שהרכיב החדש LME49871 פחות טוב מהרכיב הישן יותר ה-LME49710. יש הבדל של בערך 12DB ברמות סף הרעש. זה המון כשמדובר על מגברי LOW NOISE. לכן אני נשאר בשלב זה עם ה-LME49710 הישן והטוב. רק לסבר את האוזן, בשני הרכיבים רמת הרעש נמוכה מאוד ובקושי נשמעת ברמקולים בווליום גבוה. רעש עצמי נמוך יותר במגבר מאפשר לסיגנל לחיות בתחום דינמי רחב יותר ולהפיק שלמות צליל כי שיחזור ההרמוניות בעצמה החלשה אל תוך התדר הראשי מתבצעת טוב יותר.
יתכן והתופעה נעוצה העובדה שהאספקה בבונבוניירה היא 5V+-. ייתכן ואם האספקה תהיה 15V+- אזי יהיה שיפור ברמת סף הרעש והרכיבים עשויים להתנהג באופן שונה. זה דבר שאני מתכנן גם לבדוק.
אני אצרף גרפים של הבדיקות שלי במועד מאוחר יותר.

chalmh · שליחה #13 20/06/2008 21:25

היום הצלחתי לשרוף את דרגת היציאה בשני הערוצים של הבונבוניירה

. זאת הדרגה עם ההגברה המשתנה בין MM ל-MC. זה היה במסגרת החלפת ספק הכוח מפלוס מינוס 5 וולט לספק של פלוס מינוס 15 וולט. ציפיתי שהעלאת המתח מ-5 וולט ל15 וולט אמור לשפר את סף הרעש ולהוריד אותו כמו גם להקטין את אחוז העיוותים ההרמוניים. התחלתי בעבודת ההחלפה וביצעתי את הכל בזהירות ובבדיקה כפולה ומשולשת שהכול מחובר נכון ואכן הכל היה מחובר כיאות. משום מה ברגע שהפעלתי את הבונבוניירה התחלתי להריח ריח שרוף שיצא משני המגברים האופרטיביים של דרגות היציאה. זה עשה מן צביטה בלב כאילו "למה הייתי צריך את כל הדבר הזה, הרי הכל פועל היטב". אבל אני כבר אמרתי לכם שאני לא נח על השמרים ומחפש התמודדויות עם אתגרים. בדיקה נוספת לא העלתה שום ממצא שגוי בעבודה או בחיבורים שעשיתי. פשוט החלפתי את שני המגברים האופרטיביים השרופים והבונבוניירה קיבלה נשמה מחודשת והפעם עם ספק של 15 וולט.
הרי היתה מטרה להחלפת הספק והיא לבחון אם יש שיפור בסף הרעש. שמרתי הקלטה של הרעש מאתמול עם ספק 5 וולט והקלטתי היום את הרעש עם הספק החדש וגילית שהייתה ירידה של כ-1DB מרמה של 104DB- לרמה של 105DB- במצב MM (לא בדקתי במצב MC). במספרים כאלה נמוכים כל DB יש לו משמעות כי זה כבר מגרד את קצה גבול היכולת. המצב כל כך שקט שאפילו אם אני מכוון את מערכת ההגברה למקסימום, בקושי שומעים את ה-HISS המפורסם של המגבר ואם אני משמיע תקליט, יש סיכוי שיגרום לנזק בלתי הפיך לעור התוף

.
נראה לי שעכשיו אני אשאר כבר עם ספק ה-15 וולט.
אני נהנה מכל רגע של האזנה עם הבונבוניירה המתוקה שלי.

שליחה #14 21/06/2008 1:32

ממה הם נשרפו? בטוח שאין לך שם אוסצילציות בתדר גבוה?

chalmh · שליחה #15 21/06/2008 4:30

yairf,

כן, הם נשרפו. אין אוסצילציות בתדר גבוה. אני מכיר את התופעה וזה כנראה לא המקרה. העובדה היא שהרכיבים הוחלפו והם הופעלו בדיוק באותם תנאים והכל פועל כשורה. אין לי הסבר למה זה קרה. אני מניח שזה לא יד המקרה (אבל אולי כן) שדווקא הדרגה הסופית בשני הערוצים נשרפה, מה גם שההגברה שלה הוא רק כ-20DB )x10). מאז ההחלפה הפעלתי וכיביתי את הבונבוניירה מספר פעמים כדי לוודא שאין את בעיית האוסצילציות שמופיעה בדרך כלל מיד עם אספקת המתחים.
מילא, זה לא משנה כל כך כי הכל תוקן בזכות זה ש-NATIONAL SEMICONDUCTOR דאגו לשלוח לי כמה רכיבים רזרביים בדוגמאות.

nirses · שליחה #16 21/06/2008 6:27

תופעה מענינת .
והעיקר שהכל עובד ואפילו יותר טוב .

MASTERMIX · שליחה #17 21/06/2008 8:59

טוב לשמוע שאחרי הכל יש שיפור של עד אחד די בי משמעותי
אני חושב שבסופו של דבר זה שווה ....

שבוע רגוע מלא הרמוניות...

המוח · שליחה #18 21/06/2008 11:54

we want samples!!

yehudaa · שליחה #19 22/06/2008 19:55

המוח כתב:we want samples!!
...

chalmh · שליחה #20 25/06/2008 17:04

הייתי היום ביום חופש, כדי להתעסק מעט עם שיפור הסט-אפ להקלטות שלי. הצלחתי להשיג שיפור בהורדת סף הרעש ע"י שתי פעולות שנקטתי.
1. ביצעתי העמסה יזומה של 600 אוהם במוצא כל דרגה (3 דרגות הגברה בכל ערוץ) בבונבוניירה. ע"י פעולה זו הצלחתי להוריד את סף הרעש הממוצע מ 103dB- ל105dB-. שיפור של 2dB כלפי מטה.
2. החלפתי את הכבילה בין הפטפון לבונבוניירה מכבל קו-אקס רגיל RG58 חמישים אוהם לכבל BELDEN TRIAX 9222 שגם הוא חמישים אוהם. זה כבל עם סיכוך כפול. בגלל הסיכוך הכפול קבלתי הנחתה נוספת של 6dB- בתדרים 50Hz וב-150Hz לרמה של כ90dB-.
רק לסבר את האוזן, גם לפני השינוי היה שקט רצח מהבונבוניירה. אני סתם מנסה להוציא ממנה את "המיץ".
מצורף סאמפל של הקלטות. האחת בת 10 שניות של ה"שקט" כשהסט-אפ מחובר ללא השמעת תקליט. ההקלטה השנייה היא רצועה אחרונה של אחד מתקליטי בו ניתן להבחין ב-HISS של ההדפסה (הקלטה תוצרת אנגליה). שימו לב שהמיקרופון של Nancy Sinatra משמיע "סשסשס" בהגיית "S" ולעומת זאת המיקרופון של Lee Hazelwood כמעט נקי מה"סשסשס". התקליט מוקלט באיכות מצויינת ובכל זאת הבונבוניירה מסוגלת "לגלות" את ה-HISS הנמוך של הדפסת התקליט. השארתי בכוונה את התקליט לנגן עד הסוף ולהרים את המחט כך שניתן להתרשם מהשקט כשהמחט למעלה.
http://www.fileflyer.com/view/yOgsRC5
http://www.2shared.com/file/3496150/d55 ... grade.html