רמקולים אחוריים

[haimon]

ברשותי מע' סטריאו +סאב (רסיבר משולב).
הייתי רוצה להוסיף רמקולים אחוריים, כאשר תדירות הסרטים שאני רואה פעם -
או פעמיים בחודש.
שאלות:
1) האם הרמקולים צריכים להיות איכותיים ומוזיקלים ,או אפשר להסתפק בפחות.
חשוב לי שהרמקולים יהיו קטנים.(בעיות הנהלה)
2) מה זה רמקול B POLAR , והאם הוא יכול להתאים .
3) האם יש מוזיקה קלאסית או ג'ז איכותים ב-5.1 , ואז אולי כן כדאי להשקיע יותר?

תודה על ההתיחסות.

[serge]

"מערכת סטראו + סאב".
לא הבנתי יש לך רסיבר ק"ב או לא.
הכי פשוט שתציין מהו הציוד שברשותך ומהי מסגרת התקציב.

[logankungfu]

לדעתי זה רמקול יותר חשוב בהרבה מאחוריים, בתנאי שהוא מתאים היטב לקדמיים. הוא מעביר, ת'כלס, את עיקר האינפורמציה בסרט.
זאת כמובן בהנחה שיש לך רסיבר קולנוע ביתי. אחרת, גם אחוריים לא ניתן להוסיף.

[MartinHSabag]

1. ללא רסיבר אתה לא יכול להוסיף אחוריים.
2. BI-POLAR זה רמקול שיורה לשני כיוונים ויעודו להיות סראונד בקירות המקבילים לאוזניים של המאזין. הרעיון הוא שאתה לא מקבל את הצליל ישירות אלא ע"י החזרים מהקירות. אם הכוונה שלך לשמוע מוסיקה רב ערוצית, זה פחות מומלץ כי המיקסים לא נעשו עם רמקולים כאלו.
3. מה התקציב?
4. אני יוצא חוצץ ל-logankungfu. סנטר הוא פחות חשוב מאחוריים, במיוחד כשאין לך עדיין אחוריים.
את המידע של האחוריים אף רמקול במערכת לא יכול לתת , את הסנטר יכולים לדמות הקידמיים, בלי שום בעיה.

[logankungfu]

זה מאוד עניין לדעה אישית כמובן, אבל בשבילי סרט עם או בלי סנטר זה ממש לא אותו הדבר.
את הקפיצה העיקרית לסאונד של "קולנוע בבית" חשתי במיוחד עם הוספת סנטר טוב. חווית הצפיה ממש קפצה מדרגה.
לשמוע את הסרט ב Downmix זה נחמד, אבל ממש לא כמו עם סנטר טוב. פתאום הכל נשמע יותר מפורט, במיוחד ברמת הרעשים הקטנים, לאו דווקא האפקטים הבומבסטים, המוסיפים המון לחוויה של שאיבת הצופה פנימה. סנטר, לדעתי, הוא רמקול חשוב ביותר.
אחוריים, מאידך, לי לא מוסיפים הרבה, מה גם שרוב הסרטים שצפיתי בהם לא מקודדים מי יודע מה לנצל אותם. הם שותקים לא מעט.
כשהם עושים משהו זה באמת נחמד (אם זה בסרט המקודד בשכל), אבל בוודאי לא ברמה שתצדיק רמקול שהוא יותר מסביר. האזנה של ממש, ברמה של מתן הדעת לאיכות הסאונד וביקורתיות מסויימת- לא יוצא לי לבצע כלפי האחוריים. די בכך שישמעו בסיידר.
סנטר, לעומת זאת, אם הוא לא משכנע- הוא ממש מקלקל את הסרט. בסנטר טוב שווה מאוד להשקיע לדעתי. אינפורמציה רבה מגיעה דרכו, זה רמקול מאוד דומיננטי, וגם בסרטים נטולי כל אפקט או מוזיקה מהאחוריים הוא משחק תפקיד מרכזי. שוב, דווקא בדברים הקטנים, רעשי רקע, נקישות, סגירת דלתות, צעדים, ריץ' רץ' שנפתח, קליקים שונים וכו', וכמובן דיאלוגים. לי זה חשוב יותר בסרט מהאמביאנט הכמעט לא בא לידי ביטוי בחלק ניכר מהסרטים מהאחוריים. אני חושב שצריך גם וגם- אבל סנטר בהחלט קודם ובהשקעה גדולה יותר.
ואני כותב מניסיון של מערכת עם קידמיים וסנטר המתואמים היטב בגוון הצליל. ב Downmix כל העסק פחות משכנע.

[MartinHSabag]

מי דיבר על DOWNMIX ?

1. סנטר חייב להיות תואם לקידמיים בגוון הסאונד. אם לא, מה שייקרה זה שבמעבר מצד לצד הצליל יישתנה במרכז.
2. אם אתה שומע דברים נוספים עם הסנטר, אז יש לך בעיה עם הקידמיים.
3. תקרא את סידרת הכתבות על תולדות הסראונד בק"ב. הסנטר בא מהקולנוע. שם יש צורך אמיתי למרכז את הסאונד למרכז התמונה. במידה ויש לך קידמיים טובים, שנותנים אימאג'ינג טוב, הסנטר הוא דיי מיותר.
4. אם האחוריים לא מורגשים אצלך, כנראה שהם לא מכויילים כמו שצריך. אחוריים לא אמורים "לעבוד" כל הזמן אלא לתת את האוירה ולתת את המימד הנוסף שחסר עם במה קידמית בלבד.
אם הם מושכים את תשומת לב הצופה, הם חזקים מידי...

[logankungfu]

בסטראו פשוט שומעים בבירור רב יותר מאשר ב- Downmix.
אבל כל עוד אנו בסטריאו, גם אין אחוריים.
אז אני לא חושב שזה מצב של או- או; חייבים גם וגם כל עוד שומעים ב- DD או DTS.
פשוט הייתי משקיע הרבה יותר בסנטר.

[haimon]

תודה לכולם על ההתיחסות.
ברשותי מע' שכוללת :
רסיבר משולב- AMC-R9
CD PLAYER YAMAHA CDX-396
DVD PLAYER TOSHIBA SD-2950
רמקולים קדמים PARADAIGM STUDIO-40
סאב PARADAIGM PDR-12 .
התקציב - 3.000 - 2.000 ש ,לאחוריים , אפשר גם יד שניה.
כמו שציינתי בתחילת השרשור אני רואה מעט סרטים אני רוצה בעיקר למוזיקה רב ערוצית ואולי בהמשך הוסיף סנטר (PARADAIGM).
אין לי ניסיון בתחום והייתי רוצה לשמוע את דעת החברים.
כמו כן היכן ניתן לרכוש , לשמוע דיסקים כאלו.

כל אחד חושב שהוא יודע, אולם רק זה שיודע באמת, יודע עד כמה הוא לא יודע.

[logankungfu]

במקרה זה, אתה תרצה רמקולים שלא יפלו ברמתם מהקידמיים, רצוי זהים. רמקולי בי- פולר שונים מאוד מהנוכחיים, אז לא תהיה התאמה. בנוסף, בי- פולארים נועדו למיטב ידיעתי יותר לתחום הסראונד של סרטים ולא כ"כ למוזיקה.
בנוסף, נגן DVD-Audio או SACD ברמה טובה זה סיפור יקר של אלפי שקלים נוספים, שבלעדיו- כל העסק של המוזיקה הרב ערוצית קצת מתייתר. אני לא בטוח שבהשקעה זו, אפילו ביד שניה, תוכל להגיע למוזיקה רב ערוצית ברמה טובה.
צר לי, אבל אני חושב שתאלץ להשקיע יותר כסף או להתפשר מאוד על הרמה.
אבל כיום בכל מקרה יש מעט מאוד כותרים בפורמטים האלו- זה יקח זמן עד שיגיעו למיינסטרים, ואז גם מחירי הנגנים ירדו.

[haimon]

O.K תודה LOGAN על ההסבר.
עם כך אולי הקנה לקולנוע ביתי בלבד,סכום ההשקעה שאני יכול +פרטים בהודעה הקודמת שלי, יצאתי מעט מבולבל עם מישהו
מחברי הפורום יכול ליעץ הודה לו.

נ"ב
מדובר כמובן על אחוריים.