בעיית זכרון

[Trip]

קניתי זכרון של OCZ שאמור לרוץ בתזמונים של 4-4-4-15.
על אריזת הזכרון וכן בסטיקר שעליו (על שני הכרטיסים) רשום מס' הדגם המתאים, אבל על פי מה ש CPU-Z מדווחת, מדובר בדגם אחר, שונה במקצת.
יתר על כן, שני הדגמים (מה שהזמנתי ומה שבפועל קיבלתי) אמורים לרוץ ב 4-4-4-15 ב-400מה"צ (DualChannel), ואני בכלל מקבל דיווח מ CPU-Z שהכרטיס תומך ב 5-5-5-15 (והמהירות כרגע היא 387.5).
הורדתי תוכנה אחרת שגם כנראה קוראת מה-SPD וגם היא דיווחה על תזמונים דומים.
מה הסיכוי שקיבלתי משהו אחר ממה שהזמנתי (וממה שרשום על האריזה ועל המדבקה), ולמה זה בכל זאת לא רץ ב 4-4-4-15?

תודה על העזרה...

[Analizer]

איזה לוח ? כנס לביוס ושנה את התזמונים ידנית

[פיטר]

לא יצא לי להיתקל בלוח אם שכ-Default בוחר תזמונים 4-4-4-12.
אתה תצתרך להיכנס לביוס ולשנות באופן ידני.
בנוסף, שים לב למתח שהזכרונות עובדים בהם, כי שוב, ה-Default של רוב הלוחות הוא 1.8V.

[orenn]

גם לי יש זכרון 4gb g.skill 4-4-4-12 אם תוכל לעזור איך להגדיר את זה בביוס אשמח .

[פיטר]

באיזה לוח אם מדובר?

[orenn]

asus p5k se

[Trip]

פיטר,
אני חושב שהבעיה יותר מורכבת משינוי ידני בביוס.
משום מה - CPU-Z מציגה שהזכרונות הם מדגם אחר. כך או כך, הם עובדים בתדר שונה ממה שהם אמורים לעבוד (כנראה בגלל ענין של מכפלה של המעבד). שיניתי ידנית בביוס את התזמונים (לא היה צורך לשנות מתח כיון שהם בהגדרה עובדים ב 1.8v), אבל זה עדיין מחשיד שהם מדווחים כדגם אחר.
הלוח הוא GA-MA78GM-S2H של ג'יגה-בייט.


ענין אחר:
אני שמח שהמלצתם לי עליו כאן, אבל בדיעבד מסתבר שהוא לא מושלם. קראתי משהו כמו 30 עמודים (משרשור באורך 80 עמודים) של כל מיני בעיות שיש לאנשים עם הלוח הזה. בעיה עיקרית היא ענין של טמפ' - הלוח מדווח על מספר טמפ', ואחת מהן היא באזור ה-80 מעלות. ככל הנראה מדובר בטמפ' של ה North Bridge, אע"פ שבמגע יד הוא לא מרגיש כמו 80 מעלות אלא הרבה פחות. Gigabyte עצמם נמנעים מלתת תשובה ישירה לשאלה "של מה הטמפ' הזו", ומגד, בגרסה 1.1 של הלוח הזה שינו את ה HeatSink של הNB למשהו אחר.
בנוסף, מסתבר שהלוח לא תמיד עובד טוב עם מסכי Sony (ויש עוד מסכים אחרים שהוא בעייתי בהם). לחלק מהאנשים עדכון ביוס פתר את הבעיה, לחלק עדכון דרייברים של ATI (לגרסה אחרת של Catalyst) עשה את זה, וחלקם עד עכשיו לא מסוגלים לראות דרך HDMI כמו שצריך.
לחלק מהאנשים יש בעיות עם הסאונד על גבי HDMI (כשמעבירים במסך/מקרן לInput אחר וחוזרים לInput של ה HDMI, המחשב מפסיק להוציא סאונד דרך HDMI ורק כיבוי והדלקה של המחשב מחזירים את הסאונד.

אני כמובן לא בא פה בטענות לאף אחד. אני גם שמח עם הקניה, בינתיים
פשוט, חשוב שאנשים יכירו את הבעיות האפשריות שיש עם הלוח הזה.

[פיטר]

Trip,
אם אתה משוכנע שמדובר בדגם אחר, ואתה לא מרוצה, צור קשר עם החנות שקנית מהם ושהם יסבירו לך מה הלך ואיך פותרים את המצב.

לגבי התדר, זה תלוי במעבד.
מעבדים שונים, עובדים על FSB שונה.
אם המעבד שלך (אני יתן את שלי לדוגמא, ה-E6750) עובד על FSB 333, אז באופן אוטומטי הזכרונות יעבדו על 666 (זה הזכונות 667 שאתה רואה). במקרה כזה, אתה תצתרך להגדיר את מכפלת הזכרונות ל-2.4 וכך הזכרונות יעבדו על 800Mhz כמו שתוכננו.
הכל עניין של הגדרות נכונות, הלוח אם בדרך כלל לא מגדיר נכון את הזכרונות (זכרונות של היום, מהירויות שונות עם תזמונים הדוקים) ואז צריך לעזור לו טיפה בשביל לקבל את המיטב מהזכרונות.

בקשר ללוח עצמו, ה-MA78GM-S2H הינו לוח מעולה, שמציע פיצ'רים רבים, ביצועים מעולים וכל זה במחיר זעום.
תעשה חיפוש רציני אחרי כל לוח אם שקיים, ותמיד תוכל למצוא שרשורים של בעיות. לרוב אני מאשים את הצרכנים אשר לא יודעים להשתמש בחומרה כמו שהיא תוכננה ואז הם מתפלאים שהיא לא עובדת טוב.
הגדרות נכונות, שימוש נכון, ואני בטוח שתהיה מרוצה מהלוח הזה. GB היא חברה מעולה, שהוכיחה את עצמה מעל ומעבר.
ובכל מקרה, גם במקרה הכי גרוע - שקיבלת לוח תקול, יש לך אחריות יצרן. ו-GB ידאגו לך.

בהצלחה

[Trip]

הי פיטר,

בעיית הזכרונות נפתרה אחרי הרבה חיפושים ונבירות ברשת. מה שמסתבר זה כך:

התזמונים שמתוכנתים ב SPD הם אכן 5-5-5-15 מטעמי תאימות. בפורום של OCZ נאמר שיש לשנות ידנית ב-BIOS את התזמונים/מתחים ל 4-4-4-15.
לגבי מספר הדגם השונה: האריזה עצמה מכונה OCZ2P800R22GK כאשר R2 בשם מסמן Revision 2, ה"2G" מסמן נפח של 2GB והאות K מסמנת kit, כי זהו קיט של 2*1024.
כל אחד מהכרטיסים עצמם הוא OCZ2P800R21G, כלומר כרטיס של 1GB, (ולכן 1G בשם) ואין K כיון שהכרטיס עצמו הוא לא "קיט".
מכאן ההבדלים בשמות שרשומים על האריזה ומה ש CPU-Z רואה. כל שני כרטיסים כאלה נארזים באריזה שמסתיימת ב22GK וכך היא נמכרת.
יש גם ענין של תדרים כמו שציינת - הזכרונות רצים כרגע ב 387.5MHz, אבל זה רק בגלל בקר הזכרון של AMD. תדירות המעבד היא 2700 והמכפלה היא 13.5. כיון שלפי מה שהבנתי בקר הזכרון עובד רק עם מספרים שלמים, הוא רואה מכפלה של 14. אם מחשבים 2700/14 יוצא 192.86. כיון שהזכרון הוא DDR2, מתקבלת תדירות של 385.71, שזה בערך מה שאני רואה. משחק קטן עם מהירות ה bus ישנה את זה ל-400.
כרגע ניסיתי בהצלחה המהרה של המעבד ל 2900 (ע"י שינוי הbus ל216 בערך), מה שהביא את הזכרונות למהירות של 417 MHz, כלומר 830. אני מניח שניתן לדחוף את כל המערכת עוד הרבה הלאה כי כרגע הטמפ' ממש סבירות - מעבדים על 45 מעלות.
אני אנסה עוד כמה ימים להרכיב את ה Scythe Mini Ninja (לכשאקבל אותו) ואראה אם הטמפ' יורדות עוד יותר.
אותו רכיב שמדווח טמפ' מוזרה (אולי הNorth Bridge, אף אחד לא באמת יודע וGB לא מספרים לנו ) עומד כרגע על 92 מעלות.

כך או כך, הלוח הזה אכן עמוס בפיצ'רים רבים וטובים, וגם מקבל ציונים מצויינים בביקורות. אני לא טוען שהוא גרוע, אלא שיש בו כמה וכמה מגרעות שכנראה לא רלוונטיות למרבית האנשים אך כן עלולות להיות deal breaker. לא ניסיתי עדיין לחבר אותו לפיוניר 508XD שבסלון, אבל אם אני אגלה שהוא לא מצליח להוציא וידיאו נורמלי (כמו שקרה לאנשים ספורים עם כמה דגמים של סוני/פיליפס) אני כמובן אתאכזב מאוד...אבל קשה לי להאמין שזה יקרה

נקודה יחידה מבחינתי של אכזבה (קטנה) היא התוכנות של Gigabyte שמגיעות עם לוח האם - לא נוחות, ונראות כאילו עוצבו ע"י מישהו שסיים אתמול שיעור ראשון בעיצוב ממשק. מזל של-AMD יש תחליפים ממש רציניים.

[פיטר]

שמח לשמוע שפתרת את בעיית הזכרונות.
AMD עושים כזה בלאגן שמדובר בOC, חצאי מכפלות ודברים ממש לא נחוצים.

על איזה מעבד אנחנו מדברים?

92 מעלות נשמע די הרבה, לא משנה באיזה רכיב מדובר.
למרות שאני די מאמין שמדובר פשוט בפאק בלוח ולא באמת ברכיב בטמפרטורה שכזאת.

גם לי קשה להאמין. יהיה בסדר

בלי ללכלך יותר מדי, התוכנות של GB לא נועדו שבאמת ישתמשו בהם
Cpu-Z, Everest, ו-PRIME95 יעשו את העבודה.
אפשר להוסיף גם את Super pi בשביל לראות את השיפור בביצועים.

[Trip]

AMD אכן עושים בלאגן עם OC.

המעבד הוא Athlon 64 X2 5200+. אתמול הרצתי אותו עד 3200MHz (הבסיס היה 2700) ואז המחשב קפא (הזכרונות הגיעו למשהו כמו 950MHz (התחילו ב-800). סה"כ מדובר בקפיצה לא קטנה.

לגבי 92 מעלות - זה משהו שעוד המון אנשים בעולם מדווחים עליו - רכיב כלשהו בלוח שמדווח טמפ' כזו, כשאף אחד לא מבין מה זה ו GB לא מסייעים להבין. היו השערות שזה הNorhtBridge (וGB אכן החליפו את הקירור שלו למשהו גדול יותר בגרסה 1.1), אבל הוא לא באמת מרגיש חם כ"כ לנגיעה. בכל מקרה, או שבאמת יש בעיה בקירור של ה NB, או שכל הלוחות אכן מדווחים טמפ' שגוייה, או שיש פה איזה דלתא מהטמפ' האמיתית שהחיישן מודד ועדיין לא הבנו את זה. כך או כך, זה קורה לכולם עם הלוח הזה ובפורום של AVS בנוגע ל HTPC יש באמת מלא אנשים עם התופעה הזו.

[פיטר]

אני עדיין לא מבין למה קנית AMD אם אתה אוהב ומבין ב-OC.
אינטל טובים בהרבה בתחום הזה.

כשהגעת ל3.2 כמה מתח הוספת למעבד? וכמה לזכרונות?
אם לא שינית מתחים, שחררת תזמונים ל 5-5-5-15 / 6-6-6-18 אני לא מתפלא שהוא קפא.

אני יגיד לך את דעתי, עזוב אותך מה92 מעלות האלה. מדובר בלוח חדש.
תעשה איתו מה שבא לך, הוא עוד בהתחלה של האחריות שלו, מקסימום הוא ילך - שניה שתיים ואתה מקבל חדש

[orenn]

יש לי מעבד q6600 עם זכרון בעל תזמונים דומים 4-4-4-12 800mh אני צריך להגדיר משהו בביוס או שב auto הוא מזהה אותו ?

[פיטר]

תתקין Cpu-Z ותחזור אלינו עם תמונות של המסך הראשי, ושל החוצץ של הזכרונות.

[orenn]

כמה תמונות מתוכנה דומה מקווה שיעזור.

[Trip]

לפי מה שרואים בתמונה (והיא ממש קטנה) התזמונים שמוגדרים ברירת מחדל עבור הכרטיס הם 5-5-5-15.
כמו שהציע פיטר - העלה תמונה של לשונית Memory של CPU-Z. סביר להניח שתצטרך לשנות בביוס את התזמונים ידנית.

[orenn]

זה תמונה עדכנית יותר..

[Trip]

כמו שאתה יכול לראות, הזכרון כרגע עובד ב 5-5-5-15.
אתה צריך להכנס לביוס ולשנות ידנית את התזמונים. אין לי מושג איזה לוח אם יש לך, והסיכוי שאני מכיר את הביוס שלו בע"פ קטן מאוד, אז פשוט תצטרך לחפש בעצמך בביוס או לחפש מידע ברשת לגבי שינוי התזמונים. נסה להעזר בחוברת של לוח האם.

[orenn]

הלוח המדובר הוא asus p5k se מכיר את הביוס שלו ? פיטר?

[פיטר]

להגיד לך את האמת, במערכת כמו שלך המבוססת אינטל Quad התזמונים של הזכרונות הם כלכך שוליים ולא משפיעים על הביצועים שאני אפילו לא יכנס לאיך לשנות אותם. במערכות של AMD המצב שונה, ויש יותר חשיבות לתזמונים. אבל באינטל, Its all about the Mhz
ככה שאמליץ לך להשאיר את המצב כמו שהוא ולהנות מיותר יציבות בזכונות עם תזמונים משוחררים.