HD Full or HD Ready? 37, 40 or 42 inch?

dotaneli · שליחה #1 21/05/2008 16:43

שלום לכולם,

אני מתכנן לקנות טלוויזיה לסלון שלי, מרחק צפיה יהיה בערך 3.5 מטר.
תקציב כ 8000 ש"ח.
השימושים שלי יהיו די הרבה כבלים, פה ושם DVD ו PS2 ובעתיד PS3.

כמה שאלות מסקרנות אותי.

א. ישנם הטוענים שאות נמוכה תיראה פחות טוב ב HDF מאשר ב HDR, האם נכון? השאלה
שלי מתייחסת למעשה לשידורי כבלים.
ב. האם DVD בפורמט כמו שהוא היום משדר HDF? האם יציאת component יכולה להעביר
HDF?
ג. לגבי הגודל - האם המרחק הזה יהיה טוב גם ב 37in או שצריך 40 או 42?
ראיתי שבביג בוקס יש עכשיו טלוויזיות במבצע, בין היתר hitachi L37X01A. זה לא בדיוק שם הדגם שמופיע בזאפ, אבל בזאפ הדגם המקביל עולה 9000 ש"ח. בביג בוקס 7900 ש"ח.

ראיתי אצל חבר טלוויזית Samsung HDR לא רעה בכלל 40in, שדי נהניתי ממנה, בערך באותו מחיר. השאלה בעצם האם לוותר על 3 אינץ' בשביל ה HDF והאם בכלל כדאי לי HDF או שבמקרה שלי זו סתם שטות ואני אראה טוב יותר ב HDR?

תודה,

nils3373 · שליחה #2 21/05/2008 18:25

במקרה שלך (מרחק 3.5 וצפיה בשידורי SD) הייתי ממליץ לך לקנות פלאזמה 50 אינץ' HDR אך עליך לחרוג "קצת" מתקציבך (בסביבות ה-11 אלף ל-50Q91 של samsung).

nils3373 · שליחה #3 21/05/2008 18:31

dotaneli כתב:
ב. האם DVD בפורמט כמו שהוא היום משדר HDF? האם יציאת component יכולה להעביר
HDF?
ג. לגבי הגודל - האם המרחק הזה יהיה טוב גם ב 37in או שצריך 40 או 42?

תודה,
...

DVD מוציא באופן "טבעי" עד 576P או באינטרפולציה (upscaling) עד 1080P (רק בדגמים מסויימים ויקרים בעלי יציאת HDMI). חלק מאותם דגמים גם יכולים להוציא עד כ-1080i או 720P דרך חיבור component video.

ironman · שליחה #4 21/05/2008 18:31

במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .

nils3373 · שליחה #5 21/05/2008 18:35

ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...

צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.

ironman · שליחה #6 21/05/2008 18:39

nils3373 כתב:
ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...
צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.
...

אני חולק עליך.
בין 480P ל-720P הבדל משמעותי (אתה מוזמן לבוא לראות).
בין 720P ל-1080P הבדל קלוש מטווח של 3.5 מטרים (כל האמור לעיל הוא במסך LCD ).

nils3373 · שליחה #7 21/05/2008 18:46

ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...
צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.
...
אני חולק עליך.
בין 480P ל-720P הבדל משמעותי (אתה מוזמן לבוא לראות).
בין 720P ל-1080P הבדל קלוש מטווח של 3.5 מטרים (כל האמור לעיל הוא במסך LCD ).
...

אתה מוזמן להציץ בקישור הזה:
http://www.engadgethd.com/2006/12/09/10 ... reen-size/

אבל אני מזהיר אותך שאתה עלול להכנס לדכאון עמוק לאחר "ההצצה"

ironman · שליחה #8 21/05/2008 19:17

nils3373 כתב:
ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...
צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.
...
אני חולק עליך.
בין 480P ל-720P הבדל משמעותי (אתה מוזמן לבוא לראות).
בין 720P ל-1080P הבדל קלוש מטווח של 3.5 מטרים (כל האמור לעיל הוא במסך LCD ).
...
אתה מוזמן להציץ בקישור הזה:
http://www.engadgethd.com/2006/12/09/10 ... reen-size/

אבל אני מזהיר אותך שאתה עלול להכנס לדכאון עמוק לאחר "ההצצה"
...

ב 10 פיט אתה רואה את ההבדל ע"פ הלינק.
קראת את זה?

we sit around 10 feet away on our AOL-issued rolling chairs and we wouldn't see a picture quality difference if our 42-inch HDTV increased from 720p to 1080p. Everyone's HDTV viewing situation is different and while 1080p might be slammed into your face while shopping for a new HDTV, it might not be necessary for you.

כפי שנאמר מקודם לעיל.

dotaneli · שליחה #9 21/05/2008 20:49

תודה לכל החברים על התגובות.

אבל השאלה העיקרית שאני חייב לשאול את עצמי:

במסגרת התקציב שלי - וכן, אני לא רוצה לחרוג מה 8000 ש"ח, מה אתם הייתם מעדיפים:

טלוויזיה HDR טובה (נניח samsung) של 40/42 אינץ', או לחילופין
טלוויזיה FHD סבירה (של hitachi - אגב, למישהו יש..?) - אבל 37 אינץ'?

ironman · שליחה #10 21/05/2008 21:05

הייתי הולך על HDR .
גם בגלל טווח הצפייה וגם בגלל תמהיל הצפייה (השימושים שלי יהיו די הרבה כבלים, פה ושם DVD ו PS2 ובעתיד PS3).

nils3373 · שליחה #11 22/05/2008 0:50

ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...
צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.
...
אני חולק עליך.
בין 480P ל-720P הבדל משמעותי (אתה מוזמן לבוא לראות).
בין 720P ל-1080P הבדל קלוש מטווח של 3.5 מטרים (כל האמור לעיל הוא במסך LCD ).
...
אתה מוזמן להציץ בקישור הזה:
http://www.engadgethd.com/2006/12/09/10 ... reen-size/

אבל אני מזהיר אותך שאתה עלול להכנס לדכאון עמוק לאחר "ההצצה"
...
ב 10 פיט אתה רואה את ההבדל ע"פ הלינק.
קראת את זה?

we sit around 10 feet away on our AOL-issued rolling chairs and we wouldn't see a picture quality difference if our 42-inch HDTV increased from 720p to 1080p. Everyone's HDTV viewing situation is different and while 1080p might be slammed into your face while shopping for a new HDTV, it might not be necessary for you.

כפי שנאמר מקודם לעיל.
...

אז ככה: פרוש המילה 'wouldn't' במשפט היא 'אנחנו לא נראה כל שינוי באיכות כאשר מעלים את ההפרדה ל-1080P מ-720P'.

10 רגל זה כ-3 מטרים ו-12 רגל זה פחות או יותר 3.5 מטרים אז עכשיו תסתכל שוב בתרשים ותראה ש-720P אינו מתחיל אפילו להיות מורגש ממרחק זה במסכי 42 אינץ' אלא ש-480P נצפה בדרגתו המקסימאלית.

ironman · שליחה #12 22/05/2008 12:41

nils3373 כתב:
ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:
nils3373 כתב:
ironman כתב:במרחק הנ"ל לפחות 42 אינץ'.

א. מ-3.5 לעניות דעתי, קשה לראות הבדל הנראה לעין בין FHD ל-HDR .
...
צר לי לבשר לך אבל בצפיה ב-42 אינץ' ממרחק זה אין כל הבדל הנראה לעין בין תכני 480P ל-720P.
...
אני חולק עליך.
בין 480P ל-720P הבדל משמעותי (אתה מוזמן לבוא לראות).
בין 720P ל-1080P הבדל קלוש מטווח של 3.5 מטרים (כל האמור לעיל הוא במסך LCD ).
...
אתה מוזמן להציץ בקישור הזה:
http://www.engadgethd.com/2006/12/09/10 ... reen-size/

אבל אני מזהיר אותך שאתה עלול להכנס לדכאון עמוק לאחר "ההצצה"
...
ב 10 פיט אתה רואה את ההבדל ע"פ הלינק.
קראת את זה?

we sit around 10 feet away on our AOL-issued rolling chairs and we wouldn't see a picture quality difference if our 42-inch HDTV increased from 720p to 1080p. Everyone's HDTV viewing situation is different and while 1080p might be slammed into your face while shopping for a new HDTV, it might not be necessary for you.

כפי שנאמר מקודם לעיל.
...
אז ככה: פרוש המילה 'wouldn't' במשפט היא 'אנחנו לא נראה כל שינוי באיכות כאשר מעלים את ההפרדה ל-1080P מ-720P'.

10 רגל זה כ-3 מטרים ו-12 רגל זה פחות או יותר 3.5 מטרים אז עכשיו תסתכל שוב בתרשים ותראה ש-720P אינו מתחיל אפילו להיות מורגש ממרחק זה במסכי 42 אינץ' אלא ש-480P נצפה בדרגתו המקסימאלית.
...

תודה.
אני מזיז את הכורסה כדי להכנס לטווח

דבר שני, תרשים לחוד ומציאות לחוד.
האם יצא לך לצפות ב-HD מהטווחים הללו או שאתה ניזון רק מתרשימים?

nils3373 · שליחה #13 22/05/2008 14:36

ironman, אני אגלה לך סוד קטן:

כאשר אני משחק ב-GT5 בפלייסטשיין בהפרדה מקסימאלית (1080P ב-Sony 46D3550) אני מקרב אני הכורסא למרחק המומלץ (כ-2 מטרים) וכך אני נהנה בצורה מלאה מאיכות התמונה ותאמין לי, אין תלונות. רק אל תספר לאישתי...

ironman · שליחה #14 22/05/2008 15:50

nils3373 כתב:ironman, אני אגלה לך סוד קטן:

כאשר אני משחק ב-GT5 בפלייסטשיין בהפרדה מקסימאלית (1080P ב-Sony 46D3550) אני מקרב אני הכורסא למרחק המומלץ (כ-2 מטרים) וכך אני נהנה בצורה מלאה מאיכות התמונה ותאמין לי, אין תלונות. רק אל תספר לאישתי...
...

למה?
אולי גם אישתי תשתכנע, ואני אתחיל להושיב את הבן שני מטר מהמסך, מה לעשות חייבים לשים לב לפרטים הכי קטנים..

ironman · שליחה #15 22/05/2008 21:23

nils3373 כתב:ironman, אני אגלה לך סוד קטן:

כאשר אני משחק ב-GT5 בפלייסטשיין בהפרדה מקסימאלית (1080P ב-Sony 46D3550) אני מקרב אני הכורסא למרחק המומלץ (כ-2 מטרים) וכך אני נהנה בצורה מלאה מאיכות התמונה ותאמין לי, אין תלונות. רק אל תספר לאישתי...
...

ידידי היקר.
איני רוצה להתנגח עימך אלא, להראות כי ישנן דעות לכאן ולכאן, ולא דעה אחת נחרצת כתורה מסיני.
בלינק המצ"ב.

http://www.dtvcity.com/lcdtv/lcdscreensize.html

בטווח 12 פיט המחשבון נותן 42' אז לך תדע...

Rino · שליחה #16 22/05/2008 21:31

עניין של גודל זה עניין אישי,
אם המכשיר הבא שלי יהיה LCD"52 אז אני אדאג להרחיק את כורסת ה TV מעט אחורה
לי אין בעייה עם מסכים גדולים , כל חישובי מרחק הצפיה מבחינתי הם לנייר בלבד

ironman · שליחה #17 22/05/2008 21:33

Rino כתב:עניין של גודל זה עניין אישי,
אם המכשיר הבא שלי יהיה LCD"52 אז אני אדאג להרחיק את כורסת ה TV מעט אחורה
לי אין בעייה עם מסכים גדולים , כל חישובי מרחק הצפיה מבחינתי הם לנייר בלבד
...

ltzik · שליחה #18 22/05/2008 22:13

גם אני חושב שזה טעם אישי, אני צופה בערך מ-1.80 מטרים, אולי קצת יותר, יש לי 32", הרבה שאלו אותי מדוע לא קניתי 37, אבל לטעמי 32 זה מצויין בשבילי.
עכשיו רציתי לשאול שאלה, אני מתכנן אולי לקנות טלויזיה לסלון בגודל 37, המרחק הוא 2.2 מטרים, המטרות הן שידורי HD ו-PS3, האם יראה הבדל בין שידורי 1080P ל-720P במרחק הזה?
תודה,
איציק.

Rino · שליחה #19 22/05/2008 23:54

ltzik כתב:גם אני חושב שזה טעם אישי, אני צופה בערך מ-1.80 מטרים, אולי קצת יותר, יש לי 32", הרבה שאלו אותי מדוע לא קניתי 37, אבל לטעמי 32 זה מצויין בשבילי.
עכשיו רציתי לשאול שאלה, אני מתכנן אולי לקנות טלויזיה לסלון בגודל 37, המרחק הוא 2.2 מטרים, המטרות הן שידורי HD ו-PS3, האם יראה הבדל בין שידורי 1080P ל-720P במרחק הזה?
תודה,
איציק.
...

אני מציע לך לקחת את ה PS3 ולבדוק אותו עם מסכים שונים שכמובן מתאימים לתקציב,
אני מעדיף 1080P בתכני HD ו PS3 כי אני שם לב לפרטים ואם צריך אני אתקרב למסך כמה שיותר ע"מ להנות מהאיכות,
לא כולם חדי עין , ו 720P יספק המון אנשים במרחק שציינת,
גש לבדוק בעיין זה התשובה הכי טובה שתקבל.

nils3373 · שליחה #20 23/05/2008 9:29

ironman כתב:
nils3373 כתב:ironman, אני אגלה לך סוד קטן:

כאשר אני משחק ב-GT5 בפלייסטשיין בהפרדה מקסימאלית (1080P ב-Sony 46D3550) אני מקרב אני הכורסא למרחק המומלץ (כ-2 מטרים) וכך אני נהנה בצורה מלאה מאיכות התמונה ותאמין לי, אין תלונות. רק אל תספר לאישתי...
...
ידידי היקר.
איני רוצה להתנגח עימך אלא, להראות כי ישנן דעות לכאן ולכאן, ולא דעה אחת נחרצת כתורה מסיני.
בלינק המצ"ב.

http://www.dtvcity.com/lcdtv/lcdscreensize.html

בטווח 12 פיט המחשבון נותן 42' אז לך תדע...
...

צר לי להגיד לך אבל "המחשבון" הנ"ל נראה חובבני לגמרי. הקלדתי 12 רגל וקיבלתי 42 עד 43 אינץ' אבל כאשר בחרתי ב-42 ו-50 אינץ' קיבלתי כ-10 רגל ו12.5 רגל בהתאמה... אין התאמה כלל... ואין אזכור כלל לסוג התכנים: 480P, 720P או 1080P.

תנסה את המחשבון בקישור הבא שמבוסס על סטנדרטים ומעבדות עולמיות - SMPTE ו-THX:

http://myhometheater.homestead.com/view ... lator.html