שאלת PC / XBOX 360 / PS3

[כברכואבליהראש]

להלן מספר שאלות, לאו דווקא קשורות אחת לשניה, לעזרתכם אודה :

1. מהי עלותו הממוצעת של PC המסוגל לייצר גרפיקה המשתווה באיכותה ל XBOX 360 / PS3 ?
(ברור שיש יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן, הכוונה היא מה עלות המחשב שמסוגל להפיק גרפיקה באותה רמה, פחות או יותר)

2. הגיימרים הרציניים טוענים שאין תחליף למשחק ב PC, מכיוון שמשחק ע"י קונטרולר בקונסולה (XBOX 360 / PS3),
אף פעם לא יהיה מספיק מדוייק ומהיר.
לדוגמא, עבור משחקי First Person Shooter היכולת לשלוט על הדמות, ולכוון למטרה,
תמיד תהיה מהירה יותר וקלה יותר לביצוע ע"י מקלדת ועכבר, ואף קונסולה לא מציעה פתרון ואיכות שליטה זהה ל PC.
האמנם ?
(האם, האם יש אפשרות לקבל מקלדת ועכבר ל XBOX 360ול PS3 ?)

3. כאשר בודקים PS3 לעומת XBOX 360, שני יתרונות (בין השאר) שיש ל PS3 הם יכולת הרחבת הדיסק הקשיח,
והיכולת (בעתיד הקרוב) לחבר PlayTV וזאת ע"י לזכות ביכולות של מדייה סנטר מלא, קרי, הקלטת תוכניות מהטלויזיה לדיסק הקשיח.
בקישורים הבאים מתואר הפתרון עבור השגת היכולות הללו גם עבור ה XBOX.
בגדול, הכוונה היא להשתמש במחשב הביתי הקיים ע"מ שיבצע Streaming ברשת הביתית החוטית/אלחוטי,
מהדיסק הקשיח של המחשב הביתי, ל XBOX 360 שבסלון, המנגן את המדיה על גבי המסך, כך שמקבלים יכולת אחסון מדיה בלתי מוגבלת.

בנוסף, ה XBOX 360 יכול לקלוט שידורי טלויזיה (בעצם להפוך ל TV Tuner), לשדר את הנתונים למחשב הביתי, שמקליט אותם לדיסק הקשיח,
ובכך בעצם קיבלנו יכולות מדיה סנטר מלאות.

http://www.gamingtarget.com/article.php?artid=4893
http://www.xbox.com/en-US/hardware/wind ... WT.svl=nav
http://www.youtube.com/watch?v=8mc7ppay4Ms
http://www.joystiq.com/2006/11/07/how-t ... 2#comments

האם הנ"ל אכן פרקטי, עובד, ומבטל את יתרונות ה PS3 הללו ?


תודה.

[nadav-g]

תשובות בקצרה לשאלותיך:
1. הערכה שלי למחיר מחשב בארץ שמשתווה ביכולותיו ל-XBOX360/PS3 (למרות של-PS3 יש יכולות חומרה טובות בהרבה מה-XBOX360) - באזור ה-8000 ש"ח.
2. אתה יכול לחבר מקלדת ועכבר ל-PS3 דרך Bluetooth, שיעבדו רק במשחקים שמתאימים לכך, או לחילופין לקנות עזרים שיתנו לך פונקציונליות דומה - לדוגמא FragFX Controller (קבל ביקורת עליו http://gear.ign.com/articles/799/799262p1.html).
אני מאוד מתחבר לשאלה הזאת כי אני מחשיב עצמי גיימר PC שרק לאחרונה רכש PS3, וזה הדבר שחששתי ממנו יותר מכל - התרגלתי לשחק במשחקי FPS עם עכבר ומקלדת, והרגשתי ששום שלט לא יכול להחליף את הדיוק הזה. אחרי ששיחקתי קצת בכמה משחקי PS3 אני יכול להגיד בלב שלם שצדקתי, אין כמו הדיוק של העכבר (ואני בטוח שאם תחפש בגוגל תוכל למצוא כל מיני תחרויות בין גיימרים שהשתמשו בעכבר+מקלדת וניצחו ב-deathmatch כזה או אחר כאילו ששיחקו עם קונטרולר) - אבל התרגלתי הרבה הרבה יותר מהר ממה שחשבתי לקונטרולר של PS3 (זה שבא עם הקונסולה - sixaxis) וזה בכלל לא רע כמו שחשבתי בהתחלה. אחרי שאתה משחק כמה זמן אתה מתרגל לכוון עם הקונטרולר ונהנה מאוד מהמשחק, אני לא אגיד שהוא מדויק כמו עכבר כי מה לעשות הוא לא, אבל אתה נהנה לא פחות. יותר מזה אני כנראה לא אקנה FragFX או עזר דומה, כי אני לא רוצה משהו כזה שיהפוך את המשחק לקל יותר ממה שהוא אמור להיות - אל תשכח שכל משחק קונסולה נוצר מתוך מחשבה שישתמשו בקונטרולר של הקונסולה, ולכן אם אתה משתמש בעזר חיצוני כדי לשפר את הכיוון אתה בעצם משנה את חווית המשחק שהיוצרים התכוונו שתהיה לך. אם אקנה אז סביר להניח שאשתמש רק ב-multiplayer, זה בטוח.
3. אין לי XBOX360 ככה שאני לא יכול לתת תשובה לשאלה הזו, אבל אני כן אציין שיכולות ניגון המדיה הן אחת הסיבות שבחרתי דווקא ב-PS3 - שכמובן מסוגל לנגן בלו ריי, מה שלא קיים ב-XBOX360 (ולמרות כל מיני שמועות כאלו ואחרות כנראה לא יהיה קיים), ויכולות ניגון מדיה מצויינות של DVD, DIVX ו-XVID תוך Upscaling ל-1080P שלא מבייש נגני בלו ריי שעולים 5000 ש"ח. בעיני הממשק היה הרבה יותר נוח ואינטואיטיבי מאשר XBOX360, וזה לא פלא, כי XBOX360 נוצרה במקור מתוך כוונה להיות מעין Streamer בין המחשב (שמריץ חלונות כמובן) לבין הטלוויזיה, ולא נגן עצמאי, בניגוד מוחלט ל-PS3 שתוכנן להיות מרכז מדיה עצמאי. מבחינתי הקלטת תוכניות מהטלוויזיה זה לא פונקציה, כי כרגע איכות השידור בטלוויזיה הרגילה נמוכה באופן מחריד. אבל אם וכאשר נעבור לשידורי HD באופן מלא (ולא 2-3 ערוצים כמו עכשיו) אני בטוח שאשקיע עוד קצת כסף על מנת להיות מסוגל להקליט תוכניות באמצעות ה-PS3.

דעה שלי - אם אתה קונה קונסולה בעיקר בשביל המשחקים, אז לך אחרי המשחקים: תבדוק איזה משחקים בלעדיים יש בכל קונסולה, תראה אילו מהם אתה הכי אוהב, ולך על הקונסולה הזאת. אני חושב שבשתי הקונסולות יש כמה כותרים בלעדיים מאוד טובים, ובעתיד עתידים לצאת המון כותרים בלעדיים מעולים ל-PS3 בעיקר, ככה שאתה לא תצא מופסד לא משנה מה תבחר.

[זיזי_טריפו]

שלום ,
אני בעלו הגאה של SP3 .
מעבר לעובדה שהוא Media Center מצויין מדובר גם בקונסולה שדורשת מיומנות .
אני באתי מעולם ה PC וקיבלתי שוק ברמת התפקוד שלי עם השלטים שלו , זה היה מאוד קשה וממש לא מדוייק.
רגע לפני שהתיאשתי ראיתי במלון באילת איזה ילד משחק ב משחק ייריות במיומנות מדהימה שלא נדבר על זרימת המשחק המצויינת של הממשק.
מסקנה : מחשב תמיד יהיה מחשב וקונסולה תמיד תהיה קונסולה אבל מבחינת תפעול לדעתי אין על הSP3 .
אגב , ראית פעם חייל עם מקלדת....? טייס עם עכבר ........?

[nadav-g]

תשמעו, זה הכל עניין של הרגל. אני נשבע לכם שפחדתי מאוד מהשלטים של הקונסולות, כי אף פעם לא הייתה לי קונסולה משלי, אבל כרגע יש לי את ה-PS3 פחות משבוע ואני כבר מרגיש ממש נוח עם השלט. כמו שאמרתי, המשחקים לקונסולות נוצרו מתוך מחשבה שמי שמשחק בהם ישתמש בקונטרולר של הקונסולה, ולא מתוך מחשבה שמי שמשחק ישתמש בעכבר.

באמת שאין מה לדאוג, תקנה מה שתקנה אני מבטיח לך שזאת לא תהיה סיבה שתחחרט בטוח.

ואני באמת ממליץ על ה-PS3, אחת הקניות הכי טובות שלי, איכות מדהימה, ויש לי אוסף סרטים מכובד אז תפקוד כנגן מדיה זה מה שהיה הכי חשוב לי

[sierra13]

1. אני אתחיל בכך שאני לגמרי לא מסכים עם התמחור של Nadav-G.
מכיוון שאתה לא מתכונן להריץ משחקי קונסולה על המחשב שלך אני מניח שאתה מדבר על מחשב שיסחוב את כל המשחקים של ה- PC ויסחוב אותך לכמה שנים - בשביל זה אני מעריך אתה צריך בסביבות 4000 - 5000 ש"ח.
המחשב שלי הוא עם 7900, 2 גיגה זיכרון ומעבד כפול ליבה 2200mhz של AMD והוא הריץ את Gears of war, Oblivion ואת Assasin's Creed בלי בעיה מיוחדת.
אבללללללל..... זה לא אומר כלום. אני אסביר:
השאלה שלך מאוד קשה לתשובה מכמה סיבות, הארכיטקטורה של PS3 מול זו של PC שונה מאוד. המעבדים, כרטיס מסך, זיכרון וכו'.
לצורך העניין ניקח את שלושת הדברים.
ל- PS3 יש את ה- Cell Processor שתיאורטית יכול להיות מאוד חזק. מצד שני יש לא מעט מאמרים ברשת שמסבירים למה זה חלק הייפ של סוני וחלק עדיין מוקדם מדי לדבר.
לעומתו ל- PC יש מעבדים עם cache יותר גדול (חשוב למשחקים) ומערכת הרבה יותר קלה לתיכנות.
ל- PS3 יש רק 256MB זיכרון - שזה בדיחה ל- PC
ה- PS3 מבוססת על כרטיס מסך nvidia מסדרת G70 שלא משתווה ליכולות של כרטיסי מסך כמו אלו מסדרת 8XXX.
(העיקרון דומה גם לגבי ה- XBOX).

על הנייר נראה שה- PC יותר חזק, אבל זה כמו להשוות אופנוע למכונית.. ראית פעם אופנוע 600 סמ"ק? ראית פעם מכונית 600 סמ"ק?
זו הסיבה.
קונסולות מיוצרות עבור מטרה ממוקדת ולא מעבר לכך. גם האריכטקטורה הפנימית שלהם בנוייה עבור זה וכשאתה כותב לקונסולה זה לא כמו לכתוב ל- PC.
מחשבי משחקים אתה משדרג כל שנתיים שלוש - יש לזה יתרונות (ביצועים) וחסרונות (כסף).
בקונסולות זה מתהפך. החומרה שלה- PS2 זהה כבר 7-8 שנים דבר שלא קיים במחשבים, ואין סיבה לחשוב שזה יהיה שונה עבור הקונסולות מהדור הנוכחי. יש לזה יתרונות (כסף) וחסרונות (ביצועים).
זו לא השאלה שאתה צריך לשאול מכיוון שאי אפשר ממש לענות עליה. זה לא רלוונטי לבנות מחשב מקביל לקונסולה.

אני אגע בנושא הזה שוב בסיכום אבל כרגע זה לגבי השאלה שלך.

2. אתה צודק. עכבר ומקלדת תמיד יהיו עדיפים בכל מה שקשור לשליטה. לא רק דיוק אלא גם מגוון אפשרויות של 105 מקשים לא כולל שילובים. תחשוב על משחקי אסטרטגיה למשל. או MMORPG כמו WoW.
לעומת זאת, קשה מאוד לנצח את הנוחות של קונטרולר ועוד אחד אלחוטי כאשר כל הפקודות נמצאות ממש בקצות האצבעות שלך וכאשר אתה משחק במשחק שתוכנן עבור הבקר שלך תוך כדי התחשבות שמגבלות והיתרונות שלו.
מי ששיחק פעם אחד במשחק שנתן לך לשלוט במהירות ריצה של הדמות עם הג'ויסטיק השמאלי של הבקר יודע איזה מושלם זה.
לגבי דיוק וכאלה, אתה בליגה? אתה עוסק במשחקי FPS באופן מקצועי? אם לא, תסתכל על המאות אלפים שמשחקים על קונסולה את Call Of Duty 4 עם קונטרולר ותקבל את התשוובה שלך.

3. וואלה לא יודע. חבר את המחשב שלך למסך בסלון תשים לו FFDshow, כרטיס מתאים ו- Media Portal או משהו וסגור עניין.

לסיכום:
ההשוואה בין מחשב לקונסולה בצורה שאתה מציג אותה (חומרה) היא לא רלוונטית.
אתה צריך קודם כל להגיע למסקנה של איזה סוג גיימר אתה, מה לדעתך מביא לך מאקסימום סיפוק והנאה.
מודים חשובים לך? (ל- Oblivion לבדו יש כמה אלפים...).
אתה אוהב לשנות אספקטים במשחקים על מנת שיתאימו לך יותר?
אתה אוהב משחקי MMO?
אתה אוהב platformers?
אתה אוהב משחקי אסטרטגיה?
אתה אוהב משחקי ספורט? FPS?
אתה שונא לשחק עם הגדרות?
אתה אוהב את הנוחות של לשחק בסלון מול הטלוויזיה?
אתה מעדיף להכניס דיסק ושהכל יעבוד בלי מאמץ?
אתה אוהב משחקים שפונים לקהל מצומצם יותר ולא לטרנד הנוכחי?
חשוב לך שתוכל לשבת עם כמה חברים ותשחקו ביחד?

דבר שני, אתה לא יכול להתעלם מכל מה שמחשבים עושים מעבר להיותם מכונת משחקים. למעשה אפשר להגיד שמשחקים זה האלמנט השני או אפילו השלישי בחשיבותו עבור מחשבים.

למחשב ולקונסולות יש משחקים משלהם את החסרונות שלהם והיתרונות שלהם.
ואני לא נכנס בכלל לדיון של מה עדיף XBOX או PS3 (או WII )

בוא נצא לרגע מנקודת ההנחה שאין לך כרגע כלום בבית.
אתה יכול להשקיע בין 1500 - 2000 ש"ח במחשב שיספק אותך עבור אינטרנט, Office ושאר הדברים (אני יוצא מנקודת ההנחה שעיבוד וידאו או תמונה הוא לא משהו שקריטי לך).
אם תוסיף עוד 2000~ ש"ח בערך אתה יכול לשבת על מכונת משחקים מוצלחת למדי שתספק אותך לתקופה.
או שתקנה בסכום הזה קונסולה.
בשני המקרים, ההוצאה שלך תהיה דומה.
מה שלא תבחר אתה תהנה ממגוון גדול של משחקים ותפספס מגוון מסויים של משחקים.
ההבדל היחיד הוא מה אתה מעדיף ואיזה סוג של משחקים ואופן שימוש הכי מדבר אלייך.