[RGB ל-YUV] טרנסקודר חיצוני - מה באמת קורה שם? והאיכות?

פיטר · שליחה #1 18/05/2008 14:46

שלום לכולם,

אתחיל בזה שאספר שרכשתי לפני מספר ימים Pioneer PRO-1150HD (הדגם האמריקאי) בארה"ב, אשר אינה כוללת כניסת SCART, אבל יודעת להתמודד עם PAL בכניסת הקומפוננט.
אני עובר חזרה לישראל בעוד חודשיים ואני מתכנן להביא את הפלסמה חזרה איתי.

בשביל לחבר ממיר דיגיטאלי (HOT בנתיים) אצתרך לבצע את פעולת ההמרה מ-RGB (בצורת SCART) ל-YUV (בצורת קומפוננט).

העניין הוא כזה,
מה היא פעולת ההמרה המתרחשת בתוך הטרנסקודר? ועד כמה היא מסובכת?
אני יסביר את הדאגה שלי, מצאתי טרנסקודר שכזה ב-eBay בסביבות ה-50$ (דיברתי עם הבחור, הוא מוכן לרדת במחיר) אבל הוא מוצר ללא שם, ללא מישהו מאחוריו ואני לא בטוח לגבי איכות רכיביו.
בנוסף, יש את ה-CYP CSY2100 שמומלץ בכל מקום, ועולה 100$ לערך.
ואחרון, יש את ה-QED QCV שעולה אף יותר אבל נראה גם מרשים יותר (למרות שמראה חיצוני לא מעיד על רמת הרכיבים הפנימיים).

האם יש לדעתכם העדפה לאחד מהמוצרים? האם אחד יעשה את העבודה בצורה טובה יותר מהשני?
אני רוצה לקבל איכות תמונה מיטבית (ככל האפשר ממיר SD בכל אופן) אבל באותה מידה לא להוציא יותר מדי כסף על רכיב שהוא די שולי במערכת שלי.

תודה רבה,
פיטר.

shraga007 · שליחה #2 18/05/2008 14:49

ה-CSY2100 הוא הטראנסקודר הנפוץ באתר ובפורומים.
עלותו היא 300 שקל ועל פי מה שקראתי ממנהלי האתר הוא לא מנחית את האיכות של הסיגנל.

פיטר · שליחה #3 18/05/2008 14:55

זה שהוא נפוץ, לא עונה לי על השאלה.
הוא יכול להיות נפוץ, ושהטרנסקודר מ-eBay שעולה חצי יעשה בדיוק את אותה עבודה.
או לחליפין, שהטרנסקודר של QED יעשה את העבודה טוב פי שניים.

shraga007 · שליחה #4 18/05/2008 15:03

בגדול טרנסקודר לא משפר תמונה אלא ממיר את האות מסוג אחד לאחר.
אני התכוונתי שהטראנקודר CSY2100 עושה את העבודה נאמנה ולראייה רוב חברי הפורום שנזקקו לטראנסקודר רכשו אותו.
אני לא מוצא, אבל אם אני לא טועה הוא גם נבדק ע"י מנהלי האתר.
לגבי הטראנסקודר הראשון ברשימה הוא נראה זהה ל-2100, אם הוא טוב או לא אני לא יכול לומר.

שליחה #5 18/05/2008 15:06

יש לי ניסיון עם שני TRANSCODERS בלבד. ה-FC15 של קרמר, וה-CYP.

הטכנולוגיה הדרושה לביצוע TRANSCODING "מושלם" היא ממש פשוטה ולכן טכנית אין סיבה שמכשיר זול לא יוכל לעשות זאת טוב.

השניים שציינתי עשו הכל מצויין, במידה והממיר שהם מחוברים אליו היה תקין. בעיני ה-FC15 היה טיפה יותר טוב, אבל הרבה יותר יקר (היתרון השני שלו - שיש לו פיצול לשתי יציאות, אחת SCART RGB והשניה קומפוננט, דבר שמאוד עזר לי בעבר אך אינני זקוק לו כיום).

פיטר · שליחה #6 18/05/2008 15:07

shraga007, אני לא מצפה שהוא ישפר את התמונה, אלה ימיר את האות באופן המדויק (האות של HOT גרוע מספיק, ואני לא צריך עוד רכיב שיפגע באות זה). הטרנסקודר מ-eBay נראה זהה לחלוטין כמו ה-CSY2100. והדבר היחיד שחסר זה הלוגו של החברה, והדגם (אני מאמין ששניהם מיוצרים באותו מקום, בסין).

oferlaor, ה-FC15 יקר מדי ואין לי צורך בו.
למרות שאני כמעט בטוח שהטרנסקודר מ-eBay יעשה את העבודה, אני ירכוש את ה-CSY2100 כשאגיע לארץ. אני מעדיף ללכת על בטוח מאשר לזרוק 50$ לפח ואז לרכוש את ה-CSY2100.

תודה לשניכם על התגובות

שליחה #7 18/05/2008 15:08

פיטר, העברה בין RGB ל Component היא לא בדיוק המרה הדורשת resampling אלא רק שינוי ב color space. המרה מסוג זה לא מנחיתה ולא מעלה את האיכות.

בקרב החברים ב AVS Forum הבריטי יש הסכמה שה transcoder של J.S. Technology הוא הטוב ביותר, לא יודע אם זה נכון אבל גם לא בטוח שאם זה נכון הוא באמת שווה למישהו כאן מחיר של קרוב ל 120 פאונד.

שליחה #8 18/05/2008 15:12

Catskinner,

JS (קיצור של JOHN SIMM) הוא בחור ממש טוב ואחד הראשונים שהביאו את ה-TRANSCODERS למידה של שלמות. לצערי, הם יקרים מאוד ביחס לתועלת ואם הייתי ממליץ עליהם בחום לפני כמה שנים (מאוד בחום כשהאתר רק הוקם), אז כיום אני פחות מתלהב בגלל העלות/תועלת שלהם.

shraga007 · שליחה #9 18/05/2008 15:15

לי יש טראנסקודר של JS.
מ-SCART RGB ל-VGA.
עלה 65 פאונד + 130 שקל מכס(EBAY). אבל התמונה פשוט מצויינת.

שליחה #10 18/05/2008 15:16

[interest]
הבעת דיעה מעוסק בתחום - מרטין
[/interest]

פיטר · שליחה #11 18/05/2008 15:16

Catskinner, תודה על ההבהרה הנוספת בנוגע לתהליך המתרחש בתוך הטרנסקודר.
120 פאונד (לא כולל משלוח, מכס ומע"מ) זה הרבה יותר ממש שתכננתי להוציא. ככה שעם כמה שהטרנסקודר של J.S. Technology יכול להיות טוב (פעולת ההמרה פשוטה לא? כמה שינוי כבר יכול להיות?), הוא מחוץ לתקציב (במיוחד שלפי מה שאני מבין פה, שה-CSY2100 יעשה את העבודה מצויין - בחצי מחיר).

shraga007 · שליחה #12 18/05/2008 15:19

פיטר,
לדעתי אם יש לך זמן עד שאתה חוזר, תהיה עם יד על הדופק ב-EBAY יש שם כל מיני מציאות.
אני את הטראנסקודר שלי מצאתי במקרה מבחור הודי מאנגליה. עלה לי מחצית ממחירו אצל היצרן.

פיטר · שליחה #13 18/05/2008 15:25

ישלי חודשיים, ואני בהחלט יהיה.

מה גם שמצאתי מתמודד חדש,
http://www.kramerelectronics.com/indexe ... ?name=FC-4
אני יצור קשר עם החברה לראות מה העלות של מכשיר שכזה.

שליחה #14 18/05/2008 17:03

פיטר, אם זה עוזר לך אז יש לי בבית transcoder CSY2100 שייבאתי בזמנו בעצמי מאוסטרליה לפני שהחל ייבוא מסודר לארץ. אתה יכול להשאיל אותו לכמה ימים ולהחליט אם זה שווה לך או לא.

פיטר · שליחה #15 18/05/2008 19:01

Catskinner, תודה רבה על ההצעה הנדיבה

אבל ברגע שאני יהיה כבר בארץ אז ה-CSY2100 יהפוך להיות לאפשרות היחידה כך שאהיה חייב לרכוש אותו (אם הוא הטוב ביותר, או לא). אני אנסה למצוא QED QCV / Kramer FC-4 בזמן שהותי פה, ואם לא אצליח, ארכוש CSY2100 שאגיע לארץ.

שליחה #16 18/05/2008 19:43

אתה יודע ש Kramer היא חברה ישראלית שמושבה בירושלים ושאין בעיה להשיג את הציוד שלהם כאן בארץ?

פיטר · שליחה #17 18/05/2008 19:49

כמו שאתה בטח מבין, לא הייתי מודע לזה.
הייתי בטוח שמדובר בחברה אירופאית ולכן חיפשתי דילר שלהם בארצות הברית (משלוח לארה"ב זול יותר ממשלוח לארץ, בנוסף למיסים-מע"מ נמוכים, אם בכלל).

אם כך אני חוזר בי בהודעה הקודמת, ואני אשמח, במידה ויתאפשר להשאיל את ה-CSY2100 ממך למספר ימים ולהחליט אם איכותו מספיקה לי או שברצוני להשקיע יותר לכיוון ה-Kramer FC-4.

שוב, תודה

פיטר · שליחה #18 19/05/2008 14:35

עדכון קטן.

קיבלתי היום בבוקר מייל מ-QED, והם אמרו שהמוצר, כולל משלוח יעלה לי 70£ (השער של היום הוא 6.55) שזה 460 שקל.
לדעתכם שווה להוציא 100 שקלים נוסיפים על ה-QED, או להישאר עם ה-CSY2100?

ה-QED עושה רושם של מוצר הרבה יותר איכותי, ובכלל חברה יותר מרשימה.
אבל לצערי כל זה רק חיצונית, כך שאשמח לדעת עם מישהו יודע משהו על החברה הזאת.

שוב תודה

michael123 · שליחה #19 19/05/2008 14:59

פיטר כתב:עדכון קטן.

קיבלתי היום בבוקר מייל מ-QED, והם אמרו שהמוצר, כולל משלוח יעלה לי 70£ (השער של היום הוא 6.55) שזה 460 שקל.
לדעתכם שווה להוציא 100 שקלים נוסיפים על ה-QED, או להישאר עם ה-CSY2100?

ה-QED עושה רושם של מוצר הרבה יותר איכותי, ובכלל חברה יותר מרשימה.
אבל לצערי כל זה רק חיצונית, כך שאשמח לדעת עם מישהו יודע משהו על החברה הזאת.

שוב תודה
...

יש לי הרבה כבלים של QED, אכן מוצרים מעולים ולא יקרים (יחסית למה שהם נותנים)
אין לי טרנסקודר שלהם, רק ראיתי אותו בשבוע שעבר בחנות..

יש לי שאלה: על איזה RGB מדובר? הרי בהמרת צבע לוקחים בחשבון גם color profile
?sRGB
Adobe RGB?

shraga007 · שליחה #20 19/05/2008 15:03

פיטר כתב:עדכון קטן.

קיבלתי היום בבוקר מייל מ-QED, והם אמרו שהמוצר, כולל משלוח יעלה לי 70£ (השער של היום הוא 6.55) שזה 460 שקל.
לדעתכם שווה להוציא 100 שקלים נוסיפים על ה-QED, או להישאר עם ה-CSY2100?

ה-QED עושה רושם של מוצר הרבה יותר איכותי, ובכלל חברה יותר מרשימה.
אבל לצערי כל זה רק חיצונית, כך שאשמח לדעת עם מישהו יודע משהו על החברה הזאת.

שוב תודה
...

היי פיטר,
בזמנו שחיפשתי לעצמי את טראנסקודר היו לי שני מועמדים: QED ו-JS.
קראתי AVSFORUM בבריטניה שאנשים שרכשו את הטראנסקודר של QED דיווחו על אי שביעות רצון ממנו ורובם החזירו אותו.
הוא עלה משמעותית זול יותר מה-JS שאותו לבסוף רכשתי בעקבות התגובות שקראתי.

מקוה שעזרתי במשהו.