עד כמה נגן CD יכול לשנות?!

מתן · שליחה #1 12/05/2008 20:07

השאלה נמצאת בכותרת ....
עד כמה אני יכול לצפות מנגן CD חדש לעזור בשיפור התוצאה הכללית של המערכת?
יש מישהו שיש לו נסיון עם החלפת CD והרגיש בשינוי מהותי.

dragon · שליחה #2 12/05/2008 21:08

נגן שונה יכול לגרום להבדל, לדעתי לא עד כדי כך מהותי ( לא באותה מגניטודה כמו ההבדלים בין רמקולים, למשל). אאני משער שזה ייתכן אם קפצת כמה מדרגות בבת אחת (למשל אם עברת מנגן ב-1,000 שקל לנגן ב-10,000 - זה לא משהו שעשיתי, ואני לא יכול לנקוב בדגמים רלוונטיים לקפיצה כזו). אבל ייתכן שמה שלא מהותי באוזניי הוא כן מהותי באוזניך - ולהיפך. אני עד היום לא נתקלתי בהבדל עצום בין נגני CD שונים.

yoramgros · שליחה #3 12/05/2008 21:18

ערב טוב
אני החלפתי נגן של טטה (טרנספורט)שנחשב בזמנו למכשיר מעולה לנגן של בלונוט סטיברט והתוצאה יותר ממעולה בתחילה היתי די סקפטי אבל לאחר שהמכשיר עבר את ה"הרצה" שלו כל החששות התפוגגו (כאילו והחלפתי את מרב התקליטורים שלי).
יורם

graf · שליחה #4 12/05/2008 21:22

השוויתי נגן DVD "מדבקה" סיני לנגן CD יעודי (NAD 541 ) במערכת הביתית שלי :ההבדל משמעותי.

udi13 · שליחה #5 12/05/2008 21:28

לפעמים נגן ברמה גבוהה יכול גם להרוס לך, מכיוון שפתאום תגלה שהרבה מאוד דיסקים
מוקלטים באיכות בינונית שלא נאמר גרועה.

יחד עם זאת, דיסקים איכותיים ישמעו לך הרבה יותר טוב (כמובן שזה גם תלוי בשאר המרכיבים של המערכת וגם עד כמה האוזניים שלך רגישות)

barvfr · שליחה #6 12/05/2008 22:02

הרבה

התחלתי לשדרג לפני שנה, מנגן DVD ישן, דרך DVD מתקדם, CDP של רוטאל, מקרומגות מדגמים שונים, גאמוט, קריג, מרידאן, אדיו אנלוג, קארי, ובסוף לעצרתי ב- AVI.

כאמור השינוי משמעותי, אבל גם המחירים עושים קפיצות מדרגה משמעותיות- תוסיף אפס לפחות ותכפיל ב-2.5!

ועוד, פתאום תגלה שיש לך דיסקים ששווים לת***, ואתה מתחיל להיות בררן ומחפש הקלטות ברמה.

yoramgros · שליחה #7 12/05/2008 22:05

udi 13
כמה שאתה צודק החלפת נגן שבצעתי גרמה לתקליטורים שמוקלטים באיכות טובה להשמע הרבה יותר טוב כאילו והחלפתי אותם אך כאלה שאינם איכותיים בהקלטה או צרובים שצרבתי לא באיכות טובה נשמעים גרוע יותר מאשר בנגן ברמה נמוכה יותר.

udi13 · שליחה #8 12/05/2008 22:09

yoramgros כתב:udi 13
כמה שאתה צודק החלפת נגן שבצעתי גרמה לתקליטורים שמוקלטים באיכות טובה להשמע הרבה יותר טוב כאילו והחלפתי אותם אך כאלה שאינם איכותיים בהקלטה או צרובים שצרבתי לא באיכות טובה נשמעים גרוע יותר מאשר בנגן ברמה נמוכה יותר.
...

שליחה #9 12/05/2008 22:10

בהנחה שהנגן הוא החוליה החלשה אצלך במערכת, וזה נכון ברוב המערכות שפגשתי עד היום, אז נגן טוב יותר יעשה הבדל משמעותי.

Dalamber · שליחה #10 12/05/2008 22:54

אני חושב שזה מאד תלוי בסט אפ הכללי שלך.
בסט אפ "ממוצע" אני יותר ממשוכנע שלא יהיה הבדל שניתן להצביע בבירור בין נגנים שונים וממש לא משנה מה דלתת המחירים בינהם.

מי שחולק עלי, אני מוכן לארגן מבחן "עיוור"

שליחה #11 12/05/2008 23:23

לפני שאתה מארגן מבחן , כדאי שתגדיר מה זה סטאפ ממוצע.

אני אכן מסכים שקיימת חשיבות עליונה לשאר רכיבי המערכת.
יחד עם זאת , עם מגברי סטריאו יעודיים ורמקולים סבירים ולא ממש משנה עלותם אני מניח שתרגיש הבדלים בין אם ההבדלים יהיו קטנים
ובין אם שמיים וארץ.

מכשירי CDP מתנהגים שונה ונשמעים שונה , הן ברמת הפירוט , הדינמיקה , הפרדת כלים , במה , יכולת תקיפה , ועוד.....

Dalamber · שליחה #12 12/05/2008 23:37

אייל,
בוא ניקח את המערכת שלי ונתמקד בסטריאו:
STUDIO 40 V3 כקדמיים מוגברים ע"י YAMAHA DSP AX1, נגן DVD של OPPO.
אני מדגיש - במבחן עיוור אני מוכן להתערב שלא יהיה ניתן להצביע מי מנגן מה גם כאשר יהיה מדובר ב - CDP של 10K.

שליחה #13 12/05/2008 23:41

במקרה שלך אתה די צודק

Dalamber · שליחה #14 13/05/2008 0:15

yairf כתב:במקרה שלך אתה די צודק
...

אגב, גם נסיונות השוואה בסט אפים הרבה יותר "כבדים" היו מאד מבלבלים בנוגע למקור.
בוא נאמר, שאנשים הובכו במסגרת של מבחן עיוור

אני לא אומר שההבדלים אינם קיימים, עם זאת הם באופן יחסי כל כך קטנים שהאוזן האנושית שלנו אינה מספיק רגישה לשינויים הללו.

שליחה #15 13/05/2008 0:36

yairf כתב:במקרה שלך אתה די צודק
...

udi13 · שליחה #16 13/05/2008 0:50

Dalamber כתב:אייל,
בוא ניקח את המערכת שלי ונתמקד בסטריאו:
STUDIO 40 V3 כקדמיים מוגברים ע"י YAMAHA DSP AX1, נגן DVD של OPPO.
אני מדגיש - במבחן עיוור אני מוכן להתערב שלא יהיה ניתן להצביע מי מנגן מה גם כאשר יהיה מדובר ב - CDP של 10K.
...

ההיתי אומר ש"קצת" נסחפת, אחרי הכל אתה משתמש ב-DVD בשביל לשמוע CD,
ואני מאמין (אני לא בקטע של התערבויות

) שגם ב-SETUP שלך (שהוא ממש לא בכיוון של סטריאו, בלי להעליב....) אתה תשמע את ההבדל.
אגב, זה גם מאוד תלוי בסוג המוזיקה שאיתה את עושה את ההשוואה.

Dalamber · שליחה #17 13/05/2008 0:56

udi13 כתב:
Dalamber כתב:אייל,
בוא ניקח את המערכת שלי ונתמקד בסטריאו:
STUDIO 40 V3 כקדמיים מוגברים ע"י YAMAHA DSP AX1, נגן DVD של OPPO.
אני מדגיש - במבחן עיוור אני מוכן להתערב שלא יהיה ניתן להצביע מי מנגן מה גם כאשר יהיה מדובר ב - CDP של 10K.
...
ההיתי אומר ש"קצת" נסחפת, אחרי הכל אתה משתמש ב-DVD בשביל לשמוע CD,
ואני מאמין (אני לא בקטע של התערבויות ) שגם ב-SETUP שלך (שהוא ממש לא בכיוון של סטריאו, בלי להעליב....) אתה תשמע את ההבדל.
אגב, זה גם מאוד תלוי בסוג המוזיקה שאיתה את עושה את ההשוואה.
...

אתה מוזמן אלי הביתה לביצוע השוואה...קפה ועוגיות עלי

udi13 · שליחה #18 13/05/2008 1:06

Dalamber כתב:
udi13 כתב:
Dalamber כתב:אייל,
בוא ניקח את המערכת שלי ונתמקד בסטריאו:
STUDIO 40 V3 כקדמיים מוגברים ע"י YAMAHA DSP AX1, נגן DVD של OPPO.
אני מדגיש - במבחן עיוור אני מוכן להתערב שלא יהיה ניתן להצביע מי מנגן מה גם כאשר יהיה מדובר ב - CDP של 10K.
...
ההיתי אומר ש"קצת" נסחפת, אחרי הכל אתה משתמש ב-DVD בשביל לשמוע CD,
ואני מאמין (אני לא בקטע של התערבויות ) שגם ב-SETUP שלך (שהוא ממש לא בכיוון של סטריאו, בלי להעליב....) אתה תשמע את ההבדל.
אגב, זה גם מאוד תלוי בסוג המוזיקה שאיתה את עושה את ההשוואה.
...
אתה מוזמן אלי הביתה לביצוע השוואה...קפה ועוגיות עלי
...

אפילו בהשוואה שעשיתי עם CD ה- של אבא שלי ( MERIDIAN 506.20 מול 506.24) ישנם קטעים מסוימים שיש בהם הבדלים, לטובת מי זה כבר עניין של טעם.

amit145 · שליחה #19 13/05/2008 2:17

חבר'ה
אני קורא פה את השרשור והאמת שאני לפני קניית CDP שיחליף את הפיוניר 300DV שלי
ואני מבין שאולי לא תהיה השפעה גדולה שאוכל לשמוע...
הסטאפ שלי הוא 684 רצפתיים של B&W מחוברים ל NAD T 744
בהנחה שאחליף את ה PIONEER ב CDP יעודי,לא משהו היי אנד אלא אפילו יד שניה כמו רוטל,NAD או כל דגם אחר,
מה הסבירות שלא ארגיש בכלל בהבדל?

efib · שליחה #20 13/05/2008 8:54

Dalamber כתב:אייל,
בוא ניקח את המערכת שלי ונתמקד בסטריאו:
STUDIO 40 V3 כקדמיים מוגברים ע"י YAMAHA DSP AX1, נגן DVD של OPPO.
אני מדגיש - במבחן עיוור אני מוכן להתערב שלא יהיה ניתן להצביע מי מנגן מה גם כאשר יהיה מדובר ב - CDP של 10K.
...

אתה תופתע לגלות כמה שאתה טועה ...

בשביל הנסיון קפוץ לחנות שאתה עובד איתה ובקש לבדיקה נגן בסכום כזה.