לפני רכישת מצלמת ווידאו דיגיטלית...

תוכנות ניהול מדיה: KODI, תוספים, XBMC, Media Portal, PLEX וכו'
margiz פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 27
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

מעוניין לרכוש מצלמת ווידאו דיגיטלית, קראתי את המדריך באתר WiseBuy, אשמח להכוונה גם מהפורום הזה, מתנצל מראש על רשימת השאלות הארוכה :-)
המטרה היא מצלמת ווידאו דיגיטלית ביתית, לצילום לא מקצועי,
אך יחד עם זאת, ראיתי את האיכויות של המצלמות הדיגיטליות הפשוטות (1,000 - 1,500 ש"ח), ולא הייתי מרוצה מאיכות הסרט.

אני אמנם מחפש משהו קומפקטי, קל, בייתית, לא יקר מידי וכו',
אך חשוב לי שהאיכות לא תראה כמו סרט ווידאו, אלא שתהיה איכות סרט טובה, חדה, ללא מריחות, ברורה וכו'
(ברור לי שהמצלמה תעלה יותר מאשר המצלמות הדיגיטליות הפשוטות).

1. אני רוצה לקבל סרט באיכות טובה חדה וברורה, האם יש דבר כזה "מצלמת ווידאו דיגיטלית High Definition" ?
2. על איזה פורמט הקלטה דיגיטלי כדאי לשמור ?
3. האם יש פורמט הקלטה High Definition, או שזה שמור רק למצלמות של אולפני הסרטים ?
4. האם 3CCD זה משהו שמקובל במצלמת ווידאו דיגיטלית ביתית, או שזה שמור רק למצלמות מקצועיות ויקרות ?
5. איזה גודל חיישן מומלץ ?
6. איזו רזולוציה מומלצת ?
7. האם מקובל זום אופטי גדול יותר מ X10 ? כמה מומלץ ?
8. מנגנון ייצוב תמונה אופטי שמור רק למצלמות מקצועיות, ועלי להסתפק במנגנון דיגיטלי ?
9. האם "פנס" תאורה מובנה במסרטה הוא משהו חשוב, או מיותר ?
10. האם יחס גובה/רוחב חשוב שיתמוך גם ב 16:9 או רק ב 4:3 ?
11. האם כדאי מסרטה עם סוללות רגילות נטענות, או שיש יתרון כלשהו לסוללות ייעודיות למסרטה ? מה עדיף ?
12. במידה ויש פרמטרים נוספים חשובים שלא הזכרתי, אשמח אם תוכלי להאיר את עיני

13. והשאלה החשובה ביותר, מה סדר גודל מחיר למצלמת ווידאו דיגיטלית קוממפקטית, לא מקצועית, אבל טובה, ושתפיק סרטים באיכות גבוהה ?
14. אם תוכלו להמלית על דגם או שניים למסרטה כזו, אשמח.

תודה רבה וחג שמח !

rberkner
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 375
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #2 

לדעתי לא תוכל למצוא מצלמת וידאו HD סבירה במחיר נמוך כמו מצלמות SD רגילות.
בתקציב של 1500 ש"ח יש מבחר של מצלמות פשוטות וקומפקטיות, אבל לא HD.
מהנסיון שלי - בשלב זה של התפתחות הטכנולוגיה - תשאר עם קלטות MiniDV גם למצלמות HD וגם למצלמות SD.
אם בעתיד תרצה לערוך את הסרטים שלך במחשב או לגבות אותם ב- DVD באיכות דיגיטלית, חשוב שלמצלמה יהיה חיבור FIREWIRE הידוע בכינוי 1394 (לא סגור על המספר).
לי אישית היתה מצלמת סוני SD במשך הרבה שנים, נתנה תוצאות יפות מאוד עד שהגיעו מסכי HD למינהם.
במחירים הנמוכים כנראה שתדרש להישאר עם מצלמת SD סבירה - ממליץ על סוני או קנון.
אם אתה יכול לעלות במחיר - היום יש לי קנון HV20 מצלמת HD פשוט מדהימה. איכות תמונה על מסכי HD יותר טובה מכל דבר אחר שראיתי (וראיתי הרבה). בארץ היא עולה באזור 6000 ש"ח, אני קניתי בארה"ב ב- 700 דולר ואפשר להשיג אותה בפחות (יצא דגם חדש יותר).
במסכים של היום אין שום בעיה עם NTSC.

מקווה שעזרתי במשהו.
רוני

margiz פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 27
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

האם מסרטת HD יכולה לשמור גם על miniDV, או שהיא צריכה משהו אחר ?
מה הופך מסרטה להיות HD ? האם זו העדשה ? הרזולוציה ?
מה טווח המחירים למסרטת HD בייתית קומפקטית ?
יש לי אפשרות לרכוש בניו יורק, האם המחירים משמעותיים זולים יותר ? האם יש אחריות גם בארץ על המותגים המובילים ?

תודה !

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #4 

וואו
אתה מפיץ את זה בכל הפורומים....
כרגע קראתי את זה ב dspot

:)
העם דורש..... כל מיני דברים

margiz פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 27
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

אכן, בכל הפורומים המקצועיים שמשם יכולה להגיע העזרה :-)
יש עוד פורומים שפספסתי ? :-)

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #6 

margiz כתב:אכן, בכל הפורומים המקצועיים שמשם יכולה להגיע העזרה :-)
יש עוד פורומים שפספסתי ? :-)
...
(Y)

אתה בידיים טובות
קצת סבלנות ותקבל תשובות

margiz פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 27
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

sam22 כתב:
margiz כתב:אכן, בכל הפורומים המקצועיים שמשם יכולה להגיע העזרה :-)
יש עוד פורומים שפספסתי ? :-)
...
(Y)

אתה בידיים טובות
קצת סבלנות ותקבל תשובות
...
:-)
תודה.

rberkner
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 375
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #8 

תשובה לחלק מהשאלות:
מצלמת HD ניתן למצוא במספר פורמטים היום - שמירה על דיסק קשיח, על פלאש או MiniDV.
כל קלטת MiniDV רגילה שומרת את הצילומים בצורה מושלמת. אני משתמש בקלטות שקונים חבילה של 10 ב- 100 שקל. יש קלטות שכתוב עליהן שהן מיועדות ל- HD וכל אחת עולה 100 שקל, חבל על הכסף.
הרזולוציות היום בדגמים החדשים - Full HD.
אני קניתי בארה"ב - דרך B&H - מעולה.

רוני

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #9 

rberkner,

מה קנית?
העם דורש..... כל מיני דברים

margiz פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 27
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

rberkner כתב:תשובה לחלק מהשאלות:
מצלמת HD ניתן למצוא במספר פורמטים היום - שמירה על דיסק קשיח, על פלאש או MiniDV.
כל קלטת MiniDV רגילה שומרת את הצילומים בצורה מושלמת. אני משתמש בקלטות שקונים חבילה של 10 ב- 100 שקל. יש קלטות שכתוב עליהן שהן מיועדות ל- HD וכל אחת עולה 100 שקל, חבל על הכסף.
הרזולוציות היום בדגמים החדשים - Full HD.
אני קניתי בארה"ב - דרך B&H - מעולה.

רוני
...
1. "כל קלטת MiniDV רגילה שומרת את הצילומים בצורה מושלמת"
מה הכוונה ? שאין איבוד/דחיסת מידע ?

2. מה ההבדל בין קלטת רגילה לקלטת שכתוב עליה HD ? (פרט לכיתוב :-))

3. למרות שאין לי ניסיון, אני מניח שהרבה (הרבה) יותר נוח להקליט על דיסק קשיח בתוך המצלמה, במקום להתעסק עם קלטות...

4. "הרזולוציות היום בדגמים החדשים - Full HD"
מה הכוונה ? שאין טעם לקנות פחות מ FULL ?

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78913
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #11 

1. בהחלט יש דחיסה גם ב-MiniDV. מצלמות מבוססות MINIDV לרוב יעבדו ב-MPEG2, בקצב של בערך 25-26Mbps. מצלמות HD עם דיסק קשיח לרוב יעבדו היום עם H264 ובקצבים של 7-15Mbps (תלוי באיכות שבחרת להקליט).

יש כאן באתר סקירה של מצלמת HD של סוני. לי יש את הHC3 ב-FHD, מוצלחת מאוד (אם כי גדולה טיפה בגלל מנגנון MINI DV).

היתרון של MINIDV הוא קצב הנתונים והפשטות של העברת תכני SD הלוך וחזור. מצד שני, דיסק קשיח אמין יותר ולא מתלכלך (כמעט ואין חלקים נעים, אז זה גם אמין מאוד). רק שצריך להוריד את התכנים, בעוד שעם קלטות פשוט מקליטים ומאחסנים לימים משעממים הרבה יותר.

2. אין הבדל. אני משתמש בקלטות MINI DV רגילות לחלוטין.

3. מצד אחד נכון, מצד שני, כשהדיסק מתמלא, צריך לרוקן אותו - כך שצריך לצפות בתכנים, להחליט מה מעניין ומה לא ובסוף להוריד את זה למקום כלשהו.

4. נכון - מצלמת HD כיום שווה להתעסק רק עם 1080p ולא עם מצלמות 720P.

טיפ נוסף, כיום לא כדאי עדיין לרכוש (למרות שזה זול, קטן ונראה אטרקטיבי) מצלמות מבוססות FLASH. הבעיה שם היא קצב נתונים נמוך בגלל שאין הרבה מקום. מי שרוצה מצלמה מהסוג הזה, רצוי שימתין למצלמות מבוססות SSD או שגדלי הזיכרון פשוט יגדלו עוד.

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2317 פעמים

שליחה #12 

אוסיף גם שאם הולכים על מצלמת HD, כדאי מאוד שהיא אכן תהיה 1080P ולא 1080I (לא יודע אם יש כאלה בכלל, אבל הרבה מצלמות SD הן interlaced). כשהמצלמה היא לא progressive, זה עושה הרבה כאב ראש עם תופעת ה"מסרק" כשמעבירים את החומר למחשב.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #13 

oferlaor כתב:.

היתרון של MINIDV הוא קצב הנתונים והפשטות של העברת תכני SD הלוך וחזור. מצד שני, דיסק קשיח אמין יותר ולא מתלכלך (כמעט ואין חלקים נעים, אז זה גם אמין מאוד). רק שצריך להוריד את התכנים, בעוד שעם קלטות פשוט מקליטים ומאחסנים לימים משעממים הרבה יותר.
...
בנושא האמינות לדעתי לפחות, אין לקלטות ( וסרטים בכלל ) מתחרים. בטח שלא דיסק קשיח, ובטח שלא אלה שדוחפים למצלמות שבוא נגיד הם לא פאר היצירה והטכנולוגיה ( בכל זאת יש מחיר יעד לצרכן שאסור לחרוג ממנו ).

ראיתי סרטים שנקרעו והודבקו מחדש ולמעט אותם 10-15 שניות של איבוד מידע הצליחו להציל את כל החומר.
תחשוב רגע מה קורה שה HD שלך מתקלקל ..

דווקא בנושא הנוחות אני חושב ש HD עדיף כי תהליך העברת המידע למחשב מהיר ולא מתבצע במהירות של 1 ל 1 כמו ב MiniDV.

ועוד נקודה למחשבה,
מצלמות High Def זה באמת דבר נפלא רק מה.., אתה צריך לקחת בחשבון שלא תמיד תהיה לך אפשרות לנגן את החומר ברזולוציה הטבעית כי :

1. אם אתה מעביר למחשב וצורב בפורמט DVD אז לא הרווחת כלום מה High Def ולמעשה יכולת להשקיע את הכסף במצלמה שהיא אומנם SD אבל טובה יותר אופטית.
2. אם אתה מעביר את החומר כמו שהוא למחשב אתה תוכל לנגן אותו רק מהמחשב .. או מסטרימר ( סיפור של 2500 שקלים נוספים .. )
3. אתה תמיד יכול לנגן את החומר מהמצלמה, אני באופן אישי נמנע מכך.

בקיצור,
אם אתה ממש בקטע של HD אז סבבה, אם אתה מחפש משהו פונקציונלי בשביל לצלם באיכות סבירה + ולנגן אח"כ למשפחה ( הורים , סבים, דודים ) רד מה HD וקנה SD איכותית.

רבים נוטים לטעות ולחשוב שאם המצלמה היא HD אז היא בהכרח טובה יותר ממצלמת SD.
איכות הצילום לא מסתכמת רק בכמות קווי הרזולוציה בפריים. יש עוד המון פרמטרים. בעיקר תפקוד תחת תאורה חלשה ( מה שקורה בכל בית ). שם לא יעזור HD ולא כלום. אם ה CCD הוא מאיכות נמוכה אתה תקבל תוצאה גרועה.

המלצה שלי,
בנקודת הזמן הזאת, אם אין לך סטרימר או צורב + נגן BD, רד מה HD ותשקיע את השקלים במצלמת SD איכותית.

ליאור
נערך לאחרונה על ידי Lior_M ב 12/05/2008 16:42, נערך פעם 1 בסך הכל.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2317 פעמים

שליחה #14 

כמו כן, כדאי ללכת על מצלמה שהיא 3CCD ולא CCD בודד.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #15 

pixies כתב:כמו כן, כדאי ללכת על מצלמה שהיא 3CCD ולא CCD בודד.
...
(Y)
ברור,
ולכן כדאי להשקיע את הכסף באחת כזו ולא במצלמה שמספקת מצד אחד רזולוציה גבוהה אבל מצד שני איכות החישן בה היא לא משהו ..

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #16 

pixies כתב:כמו כן, כדאי ללכת על מצלמה שהיא 3CCD ולא CCD בודד.
...
אפשר דוגמה לאחת כזאת שנחשבת "טובה" ?
HiFiMusic IL

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #17 

aloni כתב:
pixies כתב:כמו כן, כדאי ללכת על מצלמה שהיא 3CCD ולא CCD בודד.
...
אפשר דוגמה לאחת כזאת שנחשבת "טובה" ?
...
כן,
הסוני דגם 96 כמדומני.
מצלמת MiniDv ברזולוציית SD עם 3CCD שמייצרים 3 מליון פיקסלים לפריים ( של וידאו ! ) וזה הרבה ..

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/sto ... d=11038809

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

rberkner
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 375
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #18 

שוב, אני ממליץ לך בחום רב ללכת לכיוון HD. מצלמה עם קלטת MiniDV. אתה לא מבין באיזה הבדל מדובר.
בנושא הצפייה בקלטות או בחמור ערוך. על מנת לשמור את החומר שערכת באותה רמה (איכות, רזולוציה וכו') פשוט בסוף העריכה מקליטים את הסרט הערוך (ברמת HD) חזרה לקלטת MiniDV. אני חוזר שוב על מנת שיהיה מובן, גמרת להוריד את הקטעים שאתה רוצה למחשב, ערכת אותם לסרט יפה עם פסקול מדהים (אפילו שרק אתה ואישתך חושבים ככה), הסרט נשמר ברזולוציית HD על המחשב. עכשיו אתה עושה בדיוק את הפעולה ההפוכה. מקליט על הקלטת במצלמה את הסרט שערכת במחשב. לצפייה בסרט אתה מחבר את המצלמה ב- HDMI או קומפוננט למסך שלך ויש לך סרט ערוך ויפה ברזולוציית HD.

רוני

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #19 

rberkner כתב:שוב, אני ממליץ לך בחום רב ללכת לכיוון HD. מצלמה עם קלטת MiniDV. אתה לא מבין באיזה הבדל מדובר.
בנושא הצפייה בקלטות או בחמור ערוך. על מנת לשמור את החומר שערכת באותה רמה (איכות, רזולוציה וכו') פשוט בסוף העריכה מקליטים את הסרט הערוך (ברמת HD) חזרה לקלטת MiniDV. אני חוזר שוב על מנת שיהיה מובן, גמרת להוריד את הקטעים שאתה רוצה למחשב, ערכת אותם לסרט יפה עם פסקול מדהים (אפילו שרק אתה ואישתך חושבים ככה), הסרט נשמר ברזולוציית HD על המחשב. עכשיו אתה עושה בדיוק את הפעולה ההפוכה. מקליט על הקלטת במצלמה את הסרט שערכת במחשב. לצפייה בסרט אתה מחבר את המצלמה ב- HDMI או קומפוננט למסך שלך ויש לך סרט ערוך ויפה ברזולוציית HD.

רוני
...
אחלה,
ואיך בדיוק אתה צופה בסרט ? הופך את המצלמה למכשיר וידאו ?
אם כן אז כדאי שתתכנן כבר את הרכישה של המצלמה הבאה כי בקצב הזה היא לא תחזיק יותר מדי זמן מעמד ( במיוחד אם מדובר במצלמה עם מכלולים מכניים קרי : קלטת .. )

בכל זאת,
בהצלחה ..

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

rberkner
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 375
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #20 

ליאור

כמה אפשרויות:

1. המצלמה כמכשיר וידאו - אחרי פעמיים שלוש אתה עוזב את הסרט בצד לכמה חודשים.
2. כשכל מחשב ממוצע מחביא בתוכו לפחות 500G וסרט ממוצע של כמה דקות שוקל בערך 10 אז יש הרבה מקום בדיסקים של המדיה סנטר.
3. עוד מעט קט בלוריי יהיה הכונן הנפוץ לדעתי - כמו צורב DVD.

אצלי המצלמה של סוני (SD) החזיקה מעמד כמעט 6 שנים עד שפרצו לי לבית. ככה שאני מקווה בשביל כולנו שלא יגנבו, יאבדו, יתקללו וכו' ואז ההשקעה שווה.

בנוסף אני מעריך (יכול מאוד להיות שאני טועה) שבמידה והמקור HD, בהמרה לפורמט DVD נקבל תוצאה טובה יותר ממקור SD.

אני פשוט כל כך מתלהב ממה שאני מקבל ממצלמת ה- HD שלי.
לכן זו המלצתי.
רוני

שלח תגובה

חזור אל “תוכנה - KODI”