חוות דעת על מפרט ל-htpc

r23 · שליחה #1 09/05/2008 20:33

שלום לכולם,
אשמח אם תוכלו לתת לי חוות דעת על המפרט הבא ל htpc: (העלות היא ~ 4-4.5k לא כולל מעבד שאותו יש לי)

מעבד:
E6700/E8400 (יש לי את שניהם אז אני רק צריך לבחור, אין טעם ב-over-kill)

מארז:
Thermaltake BACH Black HTPC VB8000BNS
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=12155

קירור למעבד:
Thermaltake Blue Orb II Cpu Cooler CL-P0257
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=15253

לוח אם:
Gigabyte GA-EP35-DS3 Intel® P35 Express Chipset LGA 775
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=20740

ספק כוח:
Enermax Liberty 400W Active PFC
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=12027

זיכרון:
Corsair Value Select 1GB PC2-6400 DDR2-800 CL5 X2
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=19615

קשיח למחשב שולחני:
Seagate Barracuda 500GB 3.5 7200Rpm SATA II 32MB x2 raid 0 configuration
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=19658

כרטיס מסך:
Palit GeForce 9600GT SONIC 512MB HDMI
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=20496

כונן אופטי:
LG GSA-H55N X20 Multi DVD-Recorder Bulk
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=20263

כרטיס טלויזיה :
Hauppauge WinTV PVR150 MCE w/Microsoft Remote
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=13148

כרטיס רשת אלחוטי :
D-Link AirPlus Xtreme G 108 DWL-G520 Wireless PCI Adapter
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=10767

בעיקר מעניין אותי המארז, אין לי הרבה ידע עליו מלבד זה שהוא גדול יחסית (אין לי בעיה עם זה) והוא נראה די טוב (בעיניי לפחות). מה לגבי רעש?

כל דעה תתקבל בברכה.
תודה.

Analizer · שליחה #2 09/05/2008 22:26

כמה דברים שהייתי ממליץ לך לעשות שינויים בהם :
1 . קירור למעבד במקום ה Orb הייתי משנה לזלמן 7500 , שקט יותר ויעיל יותר בקירור . ה orb ענק ולא כל מארז יכול להכיל אותו .
2. הספק הספציפי של אנרמקס לא שווה את הסכום שגובים עליו לא מבחינת ביצועים (יעילות נמוכה יחסית באספקת זרם) ולא מבחינת שקט . היתרון שלו שהוא מודולרי לא מעבר לזה.
ספק מעולה ואין שני לו הוא הקורסאייר VX450 ספק שקט איכותי ביותר (מוליכים יפנים להבדיל מהרבה יצרנים אחרים) ובפועל מסוגל לספק 570 וואט במצב עבודה של 48 מעלות .
3 . זיכרונות , היום הסדרה של קורסאייר xms2 ממש זולה וקיט של 2 ג'יגה בקאס נמוך (4) עולה בסביבות 320 ש"ח חבל להתפשר .
CORSAIR TWIN2X2048-6400C4 DDR2 זה הדגם
4 .כרטיס מסך של יצרן מאכזב מאוד , הייתי שוקל אם כבר להוסיף 100 ש"ח וללכת על סדרה קודמת אבל נכון להיום הכי משתלמת 8800GT 512 שים לב לא GTS .
דגם מומלץ GIGABYTE GV-NX88T512H GEFORCE 8800GT 512MB DUAL DVI PCI-E נמכר ב 1039 ש"ח בגיבור מחשבים .
5. אם כבר שני המעבדים האלו למה לא ללכת על ה Q6600 שהוא פחות או יותר באותו טווח מחיר ?

r23 · שליחה #3 09/05/2008 22:56

תודה על התגובה המהירה.
אני אקח לתשומת לבי את 3 ההמלצות הראשונות.
לגבי השאר:
4. הדבר החשוב לי ביותר הוא יציאת native hdmi. הכרטיס מסך של palit מציע את זה ובנוסף יש לו ביקורות מצויינות ברשת. לכרטיס שהצעת אין יציאה כזו ובנוסף נראה לי שהוא חזק מדי לצרכיי. יש לך הצעה לכרטיס טוב עם יציאת hdmi?

5.את המעבדים יש לי כבר, אז אני לא צריך לקנות אותם.
יש לך דעה לגביי המארז?

תודה.

פיטר · שליחה #4 09/05/2008 23:04

Analizer,
אשמח מאוד לשמוע למה דעתך כלכך שלילית לגבי הליברטי 400.
בעלות של 350 שקלים, מדובר בספק מעולה! יציב מאוד, פעולה שקטה, מחזיק מערכות כבדות. ובכלל, ספק בעל אין סוף שבחים ברחבי הרשת.

לגבי הזכרונות,
גרסת הXMS2 לא מצדיקה את מחירה, גם במחיר של 320 שקלים.
כיום ניתן לקנות זכרונות של GSKIL/OCZ ב50 שקלים פחות.

אסכים אתך בנושא הכרטיס מסך, ואצתרף להמלצה להוסיף 100 שקלים בשביל ה8800GT המציג ביצועים טובים יותר. אם כי אם הבחור אינו גיימר ברמה גובהה, ה9600GT יתן תמורה מעולה למחירו.

דבר אחרון, אציע לך להימנע מלהכניס Q6600 למארז הזה אלה אם הצרכים שלך ממש מחייבים אותך ללכת בכיוון המרובע ליבות.
בכל מצב אחר, הE8400 יתן תמורה מעולה למחיר, ויעבוד ללא פליטה מיותרת של חום.

פיטר.

r23 · שליחה #5 09/05/2008 23:06

חברים תודה על התגובות, אבל מה עם הדרישה ל hdmi output בכרטיס מסך?
הכרטיס שהצעתם לא מספק את זה....

מה לגבי המארז?

תודה.

פיטר · שליחה #6 09/05/2008 23:08

מעביר DVI-HDMI יפתור לך את הבעיה הזאת.

את המארז לא יצא לי לפגוש, אבל מההבנה שלי הוא לא שקט במיוחד.
בכלל, אני לא אוהב את המארזים של TT.

Analizer · שליחה #7 09/05/2008 23:14

מעביר DVI-HDMI יפתור לך את הבעיה הזאת.
...

זו אפשרות אחת , אפשרות שניה שתוזיל לך משמעותית את הכרטיס היא לחפש אחד עם צ'יפסט 8400 של nvidia חלקם מגיעים עם יציאת HDMI .
לגבי המארז הוא נחמד מאוד אבל לא בדיוק שקט . אם תוזיל את כרטיס המסך תוכל להוסיף את ההפרש למארז שקט ואיכותי יותר .

r23 · שליחה #8 09/05/2008 23:15

פיטר ו analyzer,
על איזה מארז(ים) כן הייתם ממליצים במקרה זה?
אני מניח שצריך מארז יחסית גדול על מנת להכניס את כל הציוד הנ"ל.

תודה.

פיטר · שליחה #9 09/05/2008 23:19

את האמת, בגלל שגם מדובר בלוח ATX, וגם בכרטיס מסך יחסית חזק, הייתי ממליץ ללכת על מארז רגיל ולאו דווקא מארז HTPC.
אם אתה מוכן לחשוב בכיוון, תגיד ואני אשמח להמליץ לך.

r23 · שליחה #10 09/05/2008 23:24

בכל זאת חשוב לי שהמחשב ייראה טוב.
אני בהחלט רוצה מארז htpc אך מוכן להתפשר על הגודל.

Analizer · שליחה #11 09/05/2008 23:28

אשמח מאוד לשמוע למה דעתך כלכך שלילית לגבי הליברטי 400.
בעלות של 350 שקלים, מדובר בספק מעולה! יציב מאוד, פעולה שקטה, מחזיק מערכות כבדות. ובכלל, ספק בעל אין סוף שבחים ברחבי הרשת.
...

מאותן סיבות שהזכרתי , שקט זה לא בדיוק הצד החזק של הליברטי בפרט , לכן אנרמקס לא מכלילה אותו בסדרות ה noise taker למיניהן . דבר שני לאחרונה נסקר הליברטי 500 ואיכזב מאוד מבחינת היעילות (מתחת ל 80 אחוז) מה גם שאספקת הזרם סבלה מאי יציבות .
אני באופן אישי לא אמליץ עליו , קורסאייר אמנם לא מייצרת את הספקים בעצמה אבל מי שמייצר עבור קורסאייר הן שתי יצרניות ספקים קצה עליון האחת היא seasonic .

גרסת הXMS2 לא מצדיקה את מחירה, גם במחיר של 320 שקלים.
כיום ניתן לקנות זכרונות של GSKIL/OCZ ב50 שקלים פחות.
...

שני דברים :
1. g skill לא רלוונטי בהשוואה מול קורסאייר בזיכרונות , אם כבר OCZ ותלויי אלו סדרות.
2. הדגם הנ"ל של קורסאייר נבחר למועדף ביותר בכל אתר חומרה שמכבד את עצמו אני לא יודע איפה קראת עליו חוות דעת שאיכזבו אך נכון להיום הוא הדגם הכי משתלם ביחס לביצועים.

דבר אחרון, אציע לך להימנע מלהכניס Q6600 למארז הזה אלה אם הצרכים שלך ממש מחייבים אותך ללכת בכיוון המרובע ליבות.
...

למה להמנע ?

פיטר · שליחה #12 10/05/2008 0:06

זה שהליברטי לא נכלל בסדרת ה-noise taker לא אומר שהוא לא שקט.
בנוסף, ליברטי 400-500 הם לא אותו מוצר.
לגבי הנצילות, למי באמת אכפת? ולגבי היציבות, אבקש שתבדוק את המקורות שלך שוב למה הליברטי 400 ספק יציב יחסית.
בתור בעל Corsair 520HX, אצתרף להמלצה שלך לגבי ה450.
Corsair בהחלט הוכיחו את עצמם כיצרני ספקים שקטים, חזקים ויציבים מאוד. אבל, יקרים בהתאם.

זה נכון ש-Corsair חברה מאוד איכותית, אבל אני לא חושב שבסדרות האחרונות OCZ או GSKILL נופלות ממנה בהרבה.
ואת זה אומר בעל XMS2-675.

לא יודע אם יצא לך להיחשף לQ6600, אבל מדובר בתנור קטן.
ולהכניס אותו למארז קטן, עם קירור מינימלי, זה לא החלטה נבונה במיוחד.

פיטר.

r23 · שליחה #13 10/05/2008 9:28

פיטר כתב: בתור בעל Corsair 520HX, אצתרף להמלצה שלך לגבי ה450.
Corsair בהחלט הוכיחו את עצמם כיצרני ספקים שקטים, חזקים ויציבים מאוד. אבל, יקרים בהתאם.
פיטר.
...

תודה על כל העצות.
אם כך, אני מחליף את הספק ל-Corsair VX Series 450W PSU (כ-420 ש"ח) ונשאר עם הזכרון המקורי, כך שהתקציב עדיין נשמר.
מה לגבי מארז htpc שקט שיכיל את כל החומרה?
תודה.

amirn · שליחה #14 10/05/2008 10:08

אתה יכול לבדוק את המארזים של סילברסטון:
LC16
LC17
LC20
GD01

Analizer · שליחה #15 10/05/2008 14:01

זה שהליברטי לא נכלל בסדרת ה-noise taker לא אומר שהוא לא שקט.
...

לא נתווכח על זה אבל שוב , שקט הוא לא . אנרמקס יצרנית מעולה אך הליברטי הוא ספק שלא הייתי מבסס עליו מערכת HTPC מהסיבות שציינתי .

לגבי הנצילות, למי באמת אכפת
...

יעילות ולא נצילות , וזה נתון חשוב מאוד חבל שאתה לא מייחס לו חשיבות . ספק טוב הוא לא פחות חשוב מהתאמה של לוח מעבד וזיכרונות . הרבה פעמים נתקלתי בספקים דרעק שבגלל התחממות ואספקת זרם לא יציבה גרמו למערכת לקרטע .
המקורות מספיק אמינים פיטר ואף פעם לא איכזבו .
OCZ תמיד הייתה המתחרה היחידה מול קורסאייר ובסדרות מסויימות אפילו הובילה בביצועים , נכון להיום שתי היצרניות מעולת בזיכרונות והדגם הנ"ל של קורסאייר מנצח ברמת מחיר הזו כל זיכרון שלא לדבר על זה שהדגם הנ"ל הוא אוברקלוקר מטורף. עוד יצרנית מעולה שפחות ידועה בקרב הצרכנים אך נחשבת וידועה כיצרנית זיכרונות מצויינים היא סופר טאלנט.

לא יודע אם יצא לך להיחשף לQ6600, אבל מדובר בתנור קטן.
ולהכניס אותו למארז קטן, עם קירור מינימלי, זה לא החלטה נבונה במיוחד.
...

לא יודע איך אתה אומר דבר כזה אבל לדעתי ההרכבה לא נכונה אם כך , הרכבתי 2 מערכות האחת שמשמשת אותי לגיימינג ומבוססת על ה Q6600 במצב עבודה אינטנסיבי הטמפרטורה עומדת על 38-45 מעלות השניה משמשת אותי ליישומי אודיו בלבד ומבוססת על ה E6600 שהיא דווקא חמה יותר במצב עבודה .
סילברסטון מצויינים רציתי להמליץ לך אבל זו קפיצה משמעותית בתקציב.
ובלי שום קשר , בנוגע לבחירת מארז הייתי מציע לך לגשת לחנות להתרשם מכמה מארזים סתם להתרשמות ולראות איך המארז "מרגיש" מבחינת המערך , אם הוא מספיק מרווח אם המדפים של הכוננים לא תקועים בצורה לא נוחה להרכבה .

r23 · שליחה #16 10/05/2008 17:04

יש לך הצעה לחנות שמחזיקה דגמים רבים של מארזי htpc במלאי, כך שניתן ללכת ולהתרשם?

amirn · שליחה #17 10/05/2008 17:40

יש ספק חדש מעולה ושקט מאוד של אנרמקס- +Modu82

r23 · שליחה #18 10/05/2008 17:45

על מנת לחסוך בכסף, חשבתי ללכת על הכרטיס מסך הבא:
Leadtek GeForce 8600GT 256MB HDMI PCIe
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=19186
זה יחסוך לי כ-400 ש"ח. הכרטיס הנ"ל תומך ב-hdcp, native hdmi output, ומכיוון שאני לא מתכוון לשחק משחקים במחשב הוא נראה לי מספק. בכסף שניתן לחסוך, אשקיע במארז טוב יותר. מה דעתכם?

amirn · שליחה #19 10/05/2008 18:05

אם אתה לא משחק, זה יספיק: GECUBE RADEON HD3450 HDMI 512MB DDR2 PCI-E
http://www.pandas.co.il/product_info.ph ... s_id=21165

r23 · שליחה #20 10/05/2008 18:27

amirn תודה, זה באמת כרטיס הרבה יותר זול.
יש לך דעה לגבי החשיבות של passive cooling? אולי לחפש כרטיס טיפה יותר יקר עם קירור פסיבי ויותר שקט?