שיפור תמונה בשילוב ממיר YES לפלזמה pioneer 435 HDE

[JustCoffee]

שאלה שהחלה להתגלגל בפורום אודיו וקולנוע ביתי ומוקדה בבקשה להמלצה על
scarer deinterlaser
שיוכל לשפר את המקור שמתקבל ב- RGB 625i
וימיר אותו ל- 720p או 1080i ואפילו 1080p
עבור מדיה רסיבר של הפלזמה.
אשמח לקבל התיחסות מעופר לאור שמבקש להציף את הנושא
בפורום זה
תודה מראש
גיורא

[MartinHSabag]

מה התקציב?

[JustCoffee]

לצורך העניין, לא מוגבל.

[MartinHSabag]

אתה יודע ש"לא מוגבל" בתחום שלנו זה די מסוכן, כן?

תעשה חיפוש על המאמר של עפר על "יתוש בראש".

[oferlaor]

justcofee,

יש כאן עוד אנשים בנוסף אלי שיכולים לענות

נתחיל בכמה שאלות:
1. מה מטריד אותך בעיקר בתמונה, האם זה חוסר חדות, או בעיות אחרות?
2. מה המקור שלך (יס, DVD, הוט, וידאו אנלוגי)?
3. כיצד אתה מחובר כרגע למסך עם המקורות הללו (באיזה סוג חיבור)?

חשוב לציין שה-435 בעייתי עם חיבור סקיילר חיצוני מכיוון שבעצם יש לו סקיילר מובנה בתוך המדיה רסיבר. יש אפשרות להחליף את המדיה רסיבר בסקיילר טוב יותר, אך זה טעון בדיקה (במיוחד בחיבור דיגיטלי אם יש כזה בנמצא). מדיווחים שקיבלתי, היו בעיות עם שרשור של השניים.

[JustCoffee]

לעופר ושאר חברי הפורום, ערב טוב
חיברתי לממיר YES מדגם ABS-6642 , כבל AudioQuest G-Scart שמתחבר לכניסת Scart Input 1 של המדיה רסיבר PDP-R05P
הגדרתי באתחול מתקדם של הממיר כך שיוציא ביציאת ה- Scart שלו RGB .על מסך הפלזמה מופיע כיתוב שהרזולוציה RGB 625i

יש שעות שהתמונה נהדרת ויש שעות שרואים מעין פיקסליזציה וגרעיניות במקומות בהם יש חילופי גוונים.
לדוגמא: קוו מתאר חיצוני של דמויות. קפלים בחולצות ומכנסיים ,צילום של כלי זכוכית כמו וואזות, חלון של תנור מיקרוגל, זכוכית של תמונה
במקרים אלו אני מתיאש ועובר לחיבור מישני:
יציאת קומפוזיט של הממיר מחוברת לרסיבר ק"ב VSX-AX5Ai . מיציאת המוניטור S-Video אני מריץ כבל למתאם S-Video ל- Scart
שמתחבר ל- Input 2 של המדיה רסיבר. בצורה זו מתקבל על הפלזמה כיתוב כי החיבור מפוענח כ- PAL S-Video והתמונה מתקבלת הרבה יותר יציבה, אך קצת מתושתשת ולפעמים מעט חלבית. זה הרע במיעוטו.
התאור הנ"ל מתאים לצפיה בערוץ 10 שנחשב "טוב" כמובן שבערוצים הנחותים המצב הרבה יותר גרוע.

מבחינת החיבור למסך, לא עשיתי שום דבר מיוחד. יש כבלים יעודיים לחיבור המסך אל המדיה רסיבר. כאן גם הערך המוסף. כל המקורות
מותקנים בארון ומדברים עם המדיה רסיבר ולבסוף יוצאים רק 2 כבלים לכיוון המסך. מאוד אלגנטי וויזואלי וגם מקל בהתקנה .

שיגעתי כבר את הטכנאים של yes. החלפתי כבר 4 ממירים וחלקם מדגמים שונים. באחד היתה תופעה כאילו מסתכלים בתמונה דרך רשת של חלון ומאחר אפילו קיבלנו שוק חשמלי. במקרה האחרון חיבור TV-Link הפסיק לתפקד ויצא לבסוף שהממיר 6422 מהווה את הפשרה
הכי נסבלת.
יש לך/לכם רעיון/עצה לשיפור ?
תודה מראש
גיורא

[oferlaor]

שוק חשמלי זה בגלל חוסר של DC ISOLATOR (שהם היו צריכים לשים לך בכל מקרה...).

הממיר הטוב ביותר כיום מבחינת איכות תמונה הוא ה- 3100.

אני רואה שאתה וידאופיל אמיתי.

הבא נפרק את הבעיות לגורמיהם:
1. הסיבה שקומפוזיט נראה לך טוב יותר זה בגלל שהוא מטושטש יותר ולכן מעלים את התופעות שאתה מתאר.
2. תבדוק אם ה-SHARPNESS שלך חזק מדי. אני ממליץ לך לעבוד שבוע עם SHARPNESS נמוך (אפס או אפילו עם טשטוש מסויים).
3. תופעות פיקסליזציה ו-BANDING באיזורי חילופי גוונים (כגון מסביב לשמש כשהיא מאירה, או במעבר בגוונים כאשר המסך מציג שמיים כחולים) - הם תוצאות של כיווץ דיגיטלי מהסוג שבשימוש ביס ובהוט. הפיתרון לזה יקר למדי, יש פרוססורים (תעשה חיפוש על המילה ALGOLITH במאמרים - יש מאמר עליהם גם באתר).
4. יש אפשרות לפרוססור חיצוני שישפר לך את התמונה אך הוא יבוא במקום המדיה רסיבר, והשאלה אם אתה מוכן נפשית וכלכלית לכיוון כזה.

אני חייב לומר שהייתי במקום שאתה נמצא בו לפני כמה שנים והדרך הובילה להוצאות די מטורפות בתחום הפרוססורים. אם אתה מעוניין לצאת למסע כזה, אשמח לשתף אותך במידע ככל שאוכל.

[JustCoffee]

עופר, הניסיון מדבר מגרונך. תודה על האישור "להתגלח על זקנך"
אני מבין שיש להציב גבולות לציפיות ומוקדם ככל האפשר אחרת אכנס לסיחרור נפשי וכספי.
כבר בשבוע שעבר הכנסתי הזמנה לרכש והתקנת ממיר מדגם ADB-s3100
אחרי ההתקנה ( 8/11 ) אגבש דרך פעולה שתתחשב בתנאים ובתשובותיך לשאלות הבאות:
1. אני מציב הגבלת תקציב של $ 2k לכל תהליך השיפור.
2. מה לדעתך/ידיעתך תהיה התוצאה הויזואלית על הפלזמה במצב הציוד הנוכחי (ללא תוספות) באים יכנסו שידורי רזולוציה גבוהה ?
3. לאחר שהעדת על עצמך כמי שפסע ב- Via Delarosa של תסביך הפרוססורים, האם כדאי להשקיע ,להזיע ולהשתתף בצעדה?
4. בהתאם לקונספט של פרטו , מהם 20% השקעה שיתנו לי 80% מהתוצאה "המושלמת" האפשרית?
כלומר, באיזה פרוססור (שם יצרן ודגם) כדאי לבחור כך שהתמורה בתמונה תהיה משמעותית ומספקת
ושלא אאלץ להתחתן עם הבת של מנהל הבנק
תודה
גיורא

[oferlaor]

1. זה בהחלט מספיק לסקיילר בסיסי או לפרוססור MPEG.

2. תוצאה טובה מאוד.

3. חחח זה כמו לשאול רץ מרתון אם שווה לרוץ מרתונים... התשובה היא שאני מאוד אוהב את התמונה שלי כיום ומתקשה לחשוב על אופציה נטולת פרוססור כיום.

4. האופציות הראליות כיום הן:
א. הפרוססורים המובילים הם ISCAN HD/HD+/VP30 וסדרת LUMAGEN. שניהם מיובאים ארצה (טופ אודיו ואודיו נוט).

ב. בתחום הפרוססור MPEG, יש את ALGOLITH MOSQUITO ויש לו אח צעיר בשם FLEA.

אני ממליץ על קריאה וחיפוש על כל אלה לפני בחירה.

שווה גם אולי לבדוק אפשרות של בדיקת המכשירים לפני כן.

[aeonf]

ואם כבר הוזכר הVP30 למה שלא תספר לנו קצת עליו (אם אתה יודע) ??
ובכלל אני לא כ"כ מבין מה כבר השיפור מעל הHD+ ...

ואיפה הFIRMWARE החדש שמשפר את הPAL שהובטח בלומג'ן ?

[oferlaor]

aeonf,

VP30 בעיקר מכוון לשוק ה-INSTALLERS ולא נותן שיפורים דרמטיים מעבר ל-ISCAN HD+ (קוראים לזה STOP GAP - הוא פשוט סותם חור בטווח המוצרים שלהם). המכשיר יכלול שיפורי תוכנה מעבר ל- ISCAN HD+ (כלומר פיצ'רים חדשים), שיפור במחברים (מעבר ל-BNC מקצועיים) ועוד שיפורים קטנים בנושא ה-A/D.

[il62]

נראה לכאורע שקליטת שידורי הלווין הוטבירד מצלחת פרטית באמצעות רסיבר לוויני טוב תניב חדות גבוהה יותר בפלאזמה
האם זה נכון?
אוליי הפתרון לבעלי הפלאזמות(כמוני לדוגמא)הוא להתחבר לחבילת הבסיס של יס ועליה להוסיף צלחת פרטית עם רסיבר בעלות לא גבוהה שתיתן אופציה לשידורים באיכות טכנית גבוהה ותואמת לפלאזמות
האם ההשערה שלי נכונה?....האם היא נבונה מבחינת ההשקעה?

[oferlaor]

il62,

אני לא מצליח לרדת לסוף דעתך.

אתה מדבר על איכות התמונה בערוצים אחרים בינלאומיים כתחליף איכותי ליס?

אם כן, שכח מזה, האיכות במרבית שידורי ה-SDTV שנקלטים כאן הם בינוניים ומטה. פרט לערוץ 10 שמשודר יפה מאוד בעמוס, הרוב הגדול של שידורים לוייניים לא מכוונים על איכות, אלא בפירוש על כמות.

כאשר יתחילו להתרבות ערוצי ה-HDTV, אפשר יהיה לדבר על איכות בשידור לוייני, אבל כרגע אנחנו מוגבלים למספר מאוד מועט של מקורות כאלה שניתנים לקליטה בארץ.

[il62]

האם עכשיו כאשר גרמניה החלו בשידורי היי דפינישן וגם ערוצים נוספים
נראה לך עופר שאחת הספקיות שלנו -יס או הוט ירימו את הכפפה ויציעו
חבילה אטרקטיבית?

[aeonf]

לא הייתי בונה על זה בשנה הקרובה (במקרה הטוב...)

[oferlaor]

il62,

קשה מאוד לדעת. אני חושב שזה באמת עלול לקחת כשנה.

[il62]

הרי בעוד שבועיים אתה מוצא את עצמך מנהל פורום ומועדון של אלפי אנשים רשומים
וחתומים פיזית(ולא וירטואלית)
חלק גדול מהם בעלי פלאזמות ומקרני היי דפינישן
תריץ איזה טופס התעניינות והצהרת כוונות בפורום להתחברות מרוכזת להוט לדוגמא
בפורמט היי דפינישן
ותבוא אליהם עם כל הכוח הזה מאחוריך-זה יעשה טוב לכולם
להוט- זה ישפר את התדמית הטכנולוגית הנחותה שלהם שמבבטאת באיכות התמונה המתקבלת מהם
לנו ללקוחות- יתרון במיצוי היכולת של מקלטי ה היי דפינישן והמקרנים
לחנויות -קידום מכירות מצויין למקלטי היי דפינישן
יס -אוליי יראו שיש פוטנציאל ויתחילו להתקדם בכיוון
מה דעתך?
זה יהיה שירות טוב לכולם

[crusader]

בהחלט שווה לבדוק את הנושא,יכול להיות שהוט בכלל לא מודעים לכמות האנשים שברשותם ציוד התומך ב HD.
דבר שדי יכול להאיר את עינהם.

[oferlaor]

il62,

בהחלט רעיון מבורך, נבדוק את העיניין.