בתערוכה נפל לי האסימון - אין גם וגם..

KOOKE · שליחה #1 20/04/2008 18:44

ביום השני בביקור השני הבאתי מהבית שני דיסקים וביקשתי לשמוע שני קטעים מנוגדים לחלוטין -

קטע של ג'אז ווקאלי אינטימי (זימרה נשית- jacinta )

קטע רוק/ ג'אז/ פיוז'ן מאד כבד ועמוס גיטרות עם דיסטורשין ותופים (G3 בהופעה, פטרוצ'ני + סטריאני + ואי)

הסט אפ של יגאל עם רמקולי ההרפס שהרוב תמימי דעים שנשמע הכי טוב בתערוכה (גם לדעתי ) פשוט הרים ידיים ונכנע ללא תנאי למוסיקת הרוק, חסר הפירוט, חסרה הפאנצ'יות בבס בקיצור חסרה החוויה המרגשת ברוק כבד.

לעומת זאת אותו הסט אפ - בקטע הג'אז הווקאלי האינטימי פשוט היה קסום..אי אפשר היה להפסיק לשמוע, הזימרה מלטפת, הבס מלא ועשיר, יש את כל הפירוט הנדרש...כל כך טבעי כל כך נכון.

עוברים לחדר הסמוך - בורמייסטר..אותם שני קטעים.

בקטע הרוק - חוויה עוצרת נשימה..פירוט והפרדה מדהימים, הפאנצ' של הבס נותן בבטן, ממש מרגישים באמצעו של מופע רוק ענק...אין מילים חבל"ז..

לעומת זאת, באותו הסט אפ - קטע הג'אז הווקאלי, אכזבה, כל כך לא טבעי, כל כך קר, הזמרת שרה כאילו יש לה מסננת של מתכת בפה...אין מיד בכלל, אין שירה מלטפת, אין טבעיות.

שוב אותם שני קטעים - חדר של יאיר תמם.

לטעמי המערכת היחידה שאיך שהוא העבירה בצורה נסבלת את שני הקטעים המנוגדים, הייתה בסדר גם וגם אבל לא ריגשה אותי באף אחד מהקטעים.

כהערת אגב - אף מציג לא אהב את הרעיון לשים מוסיקת רוק..אבל כולם נעתרו לבקשתי אפילו יאיר תמם התרצה אחרי שבחילה שלל מכל וכל. בגלל הגישה הזו בקושי ניתן היה להתרשם מיכולות הסטאפים במוסיקת רוק מפני שקיצרנו בהשמעה..

אוף..איזה באסה לכאלו כמוני שאוהבים גם וגם..או שקונים שתי מערכות אחת מותאמת לרוק כבד ואחת למוסיקת ג'אז אינטימית..או שבוחרים בכיוון מוסיקלי אחד ומתפשרים על האחר..

פשוט באסה..אי אפשר גם וגם..או שאולי אפשר..איזה סט אפ לדעתכם יחיה בשלום ויבצע טוב גם וגם ?

שלמה

offirs · שליחה #2 20/04/2008 19:09

שלמה,האם שמעת את שני השירים גם בחדר של לוני,שם היו שני סטאפים?

itzo · שליחה #3 20/04/2008 19:11

לא מת על הבורמייסטר, אבל אולי ההרבט קצת ,מתוקים" מידי.
לדעתי קשה להגיד על הבורמייסטר "שהזמרת נשמעת מתוך מסננת", פשוט בהרבט המיד מודגש על חשבון דברים אחרים.
וכמו שנאמר "הכל יחסי".

איתי_הגיתי · שליחה #4 20/04/2008 19:52

בעיית הבעיות!
גם אני השתגעתי מאי יכולת של רמקול/מגבר לתת את שתי הקצוות.
עד שבסוף מצאתי רמקול שנותן לדעתי את שני הקצוות.
אבל סטאפים קיצוניים לצד אחד הם אכן בעתיים לאנשים שהם לא רק ג'אז או רק קלאסית.

שליחה #5 20/04/2008 20:08

שלמה אתה בכלל המוזיקה שלך מוזרה

שליחה #6 20/04/2008 20:34

שלמה - נסה B&W Matrix 801 עם הגברה טובה (לא בהכרח הרבה וואטים)

שליחה #7 20/04/2008 20:37

welcome to the real world

ילדיעפים · שליחה #8 20/04/2008 20:53

תשמעו,מי שלא אהב את ההרבס5 ברוק,אולי יהיה מופתע לגבי ההרבס דגם 40 שיש לו וופר ענק

והוא יותר מכוער מההרבס5 אפילו,מכוער כמו מוזיקת רוק שהכיעור שבה הוא היופי שבה

נראה לי שהוא יתן לכם בראש-אגב אני נהנה מאוד מההרבס5 גם ברוק,לא מבין את הבעיה שלכם

בעצם אני מבין אבל לא יכול לסייע אלה רק להתפלל לאדוני למענכם

שליחה #9 20/04/2008 20:55

על מה נתווכח, אם לא על טעם ועל ריח?

ילדיעפים · שליחה #10 20/04/2008 21:17

אני חושב שההרפס5 נותן צליל שונה ברוק מהאחרים-פשוט צריך להקדיש יותר זמן ,לא מספיק 20 דקות

itzo · שליחה #11 20/04/2008 21:22

ילדיעפים כתב:תשמעו,מי שלא אהב את ההרבס5 ברוק,אולי יהיה מופתע לגבי ההרבס דגם 40 שיש לו וופר ענק

והוא יותר מכוער מההרבס5 אפילו,מכוער כמו מוזיקת רוק שהכיעור שבה הוא היופי שבה

נראה לי שהוא יתן לכם בראש-אגב אני נהנה מאוד מההרבס5 גם ברוק,לא מבין את הבעיה שלכם

בעצם אני מבין אבל לא יכול לסייע אלה רק להתפלל לאדוני למענכם
...

אם כבר הכנסת את בורא עולם , אז לדבריך ההרברט הוא היחיד ואין בלתו.

לא יודע לגביך, אבל אני הפנמתי שאין רמקול מושלם (לפחות לא במחירים שאנחנו מדברים עליהם).

אל תיקח את זה אישית, אבל ההרברט הוא כיף של רמקול, אבל יכול לישמע סתום ע"י חלק מהאודיופילים שרגילים לרמקולים מסוג אחר.

LiorShap · שליחה #12 20/04/2008 21:31

ילדיעפים כתב:אני חושב שההרפס5 נותן צליל שונה ברוק מהאחרים-פשוט צריך להקדיש יותר זמן ,לא מספיק 20 דקות
...

לא יודע איך זה אצלך , אצלי במוזיקת רוק כבד או להבדיל אלפי הבדלות במוזיקה קלאסית
עם הרבה כלים לא צריך להקדיש הרבה זמן. אחרי 2 דקות אתה יודע אם זה זה או לא.
אם אין את הוואוו הראשוני זה פשוט לא זה. לא אחרי 5 דקות ולא אחרי שבועיים.
במוזיקת ווקאלית / ג'אז או סתם מוזיקה שקטה צריך לפעמים שבועות רבים של האזנה כדי
לדעת אם זה קולע או לא.

ושלמה ,
אני בהחלט יכול להבין את הרגשתך. לא ניתקלתי עדין ברמקולים שנותנים את החוויה בצורה
שווה בין שני העולמות. זה כנראה גם קשור להגברה שצריכה להיות מותאמת לסגנון לא רק
הרמקולים פה "אשמים".

ליאור.

אורי_ו · שליחה #13 20/04/2008 21:33

אני ויורם כבר מחכים למוניטור 40 שיגיע בקרוב.

לדעתי הרמקול ויויד עמד בכל מבחן שעשו לו.

חבל שהרמקולים של LINN לא קיבלו יותר אפשרות שם.

ילדיעפים · שליחה #14 20/04/2008 21:41

יתכן,אבל במיקרה שלי דוקא בג'אז קיבלתי מהרבס בום של איכות אחרי שתיי שניות-לא רק גאז גם קלאסי

ופופ,בכלל ווקאלי למיניהם כולל מוזיקה לטינית לסוגיה,אבל נניח שאני אתפשר איתכם לגבי יכולותיו של ההרבס5 ברוק

אומר שרוק זה חלק קטן ממכלול עצום של סוגי מוזיקה-אני גדלתי על מוזיקת רוק וגם קלאסי שהיה מושמע בבית אבי

מהבוקר עד הערב ואת מוזיקת הרוק והמחתרת היינו שומעים בבית במחתרת

לגאז נחשפתי רק בשנים האחרונות

ואם אין רמקול שמכסה הכל אני מעדיף אחד שמכסה את הרוב-כמו ההרבס שלי

zy · שליחה #15 20/04/2008 21:47

itzo כתב:
אל תיקח את זה אישית, אבל ההרברט הוא כיף של רמקול, אבל יכול לישמע סתום ע"י חלק מהאודיופילים שרגילים לרמקולים מסוג אחר.
...

לי הוא נשמע באמת עמום, משהו......

לעומת זאת- ה VIVID נשמע ממש כשמו- http://milon.morfix.co.il/Default.aspx?q=vivid

שליחה #16 20/04/2008 21:53

קשה מאוד לבצע רוק כבד - זו טענה מאוד ישנה שלי , הרבה יותר קשה מקלאסית , ובטח מכל סגנונות "תו בשעה "

ההרברט לא מסוגל לספק את הסחורה גם כאשר הביאו לו הגברת עם לא מעט כוח .
הבעיה היא הגוון של הרמקול .
הוא תוכנן לעשות משהו אחר לגמרי .
לעומת זאת ה VIVID יותר מתאים לרוק כבד , קצת היה קשה להבין בתערוכה וזהו בהחלט משהו שאני הולך לבדוק לעומק.
הרמקול הזה סופר מעניין , ובעל מגבלה אחת קטנה (לפחות מחינתי ) הוא יקר אבל הגוון שלו מאוד מצא חן בעיני .

ילדיעפים · שליחה #17 20/04/2008 21:54

אתם רואים,ההרבס נשמע לו סתום והוווויד לי קצת הפריע בגבוהים למרות שלהרבס 5 יש סופר טוויטר

שליחה #18 20/04/2008 21:57

ה VIVID בכל פרמטר טוב יותר ממהרברט .

שליחה #19 20/04/2008 22:00

ילדיעפים כתב:אתם רואים,ההרבס נשמע לו סתום והוווויד לי קצת הפריע בגבוהים למרות שלהרבס 5 יש סופר טוויטר
...

אתה רגיל להאזין לתוצאה "חמה יחסית " , עם חיתוך בקצוות , וזה ההבדל המרכזי .
לעומת זאת ה VIVID מביא אותך edge , מדהים איזה באס יש לנס הזה .
החדר ממש לא החמיא לו , אבל בהחלט היה ניתן לראות את הפוטנציאל שלו .

ילדיעפים · שליחה #20 20/04/2008 22:02

אבל איך חיתוך בקצוות אם הוא מגיע עד 50קילוהרץ