צליל שטוח לגמרי בפטיפון

יוני_א · שליחה #1 09/04/2008 15:32

שלום לכולם,
אשתי קנתה לי ליום ההולדת פטיפון שרווד PM-9805. מכיוון שאני משתמש במערכת מיני (כן, כן...) קניתי פרה-אמפ פשוט MICROPHONO PP400 מקילומבו. כשחיברתי בבית, הסאונד נשמע גרוע. אבל כשאני מחבר לאותה כניסה במגבר (ליין אין) את הממיר או דיוידי או סידי, הסאונד נשמע מצויין.
לקחתי את הפטיפון + הפרה אמפ לקילומבו ושם בדקנו כל רכיב בנפרד - הפטיפון עם פרה אמפ שלהם, והפטיפון + פרה אמפ עם מגבר שלהם - נשמע מצויין.
השאלה היא - האם הבעיה במערכת (למרות שכאמור היא משמיעה מצויין את הדיוידי וכו') או משהו אחר בדרך?
תודה,
יוני.

yehudaa · שליחה #2 09/04/2008 15:42

אני חושב שקודם תקנה קודם כל מגבר + רמקולים הגונים .
אחר כך תבדוק הסאונד של הפטיפון

nirses · שליחה #3 09/04/2008 17:06

כדי שהפטפון ישמע כמו שצריך אתה צריך לחבר אותו ל"פונו סטייג'" או לכניסת "פונו" במגבר וכנראה שאין לך במערכת שלך את החיבור המתאים .

shineon · שליחה #4 09/04/2008 17:23

nirses כתב:כדי שהפטפון ישמע כמו שצריך אתה צריך לחבר אותו ל"פונו סטייג'" או לכניסת "פונו" במגבר וכנראה שאין לך במערכת שלך את החיבור המתאים .
...

הוא כותב שהוא קנה פונו סטייג'.

קצת קשה לבודד את הבעיה, בשביל לעשות זאת תצטרך לבדוק כל רכיב בנפרד על המערכת שלך. הייתי מציע שתתחיל בפונו סטייג' - נסה אחד אחר ותראה אם זה משפר את הצליל. משם תתקדם ברוורס - פטפון, ראש והתקליטים עצמם.

nirses · שליחה #5 09/04/2008 17:43

הוא כתב שקנה פרה-אמפ פשוט MICROPHONO PP400 . האם זה "פונו סטייג'" ?

shineon · שליחה #6 09/04/2008 17:48

זה נשמע לי כמו מיקרו Phonoסטייג'..

MASTERMIX · שליחה #7 09/04/2008 18:16

אגב לידע כללי הקדם מגבר שלו דיי סביר גם אני קניתי משהו בסיגנון הוא סבבה לגמרי בצורה יחסית ולא הכי הכי אבל סביר בהחלט...\

אגב כמה שלמת שם לידע כללי אם אפשר לדעת?

truejoker · שליחה #8 09/04/2008 18:26

בא נתחיל מזה ששרווד זה לא ממש מקור טוב (גם פטיפון צריך איכות מינימאלית ) , והפונוסטייג שלך הוא גם לא משהו לכתוב עליו הבייתה , וגם המערכת . אז כשאתה שם CD שזה למעשה פורמאט קשיח יחסית שכולם יכולים לנגן בסדר , זה נשמע טוב . כשאתה שם מערכת שכול החלקים שלה לא משהו , אתה לא יכול לצפות לסאונד טוב .
אתה מזכיר לי, שזו הסיבה העיקרית לכך שהCD נולד מלכתחילה , כול מיני אנשים חיברו פטיפונים פשוטים למערכות מיני , ושמעו זוועה ואז בא הCD שנשמע בסדר גם במערכות מיני ולכן הוא כבש את העולם .
לא יעזור כלום , בשביל לשמוע פטיפון ולהנות ממנו צריך פטיפון יקר (יחיסת) ראש טוב ופונו סטייג מעולה ומערכת שיכולה להוציא את זה החוצה . במה שיש לך עדיף שתוותר על הפטיפון

shineon · שליחה #9 09/04/2008 18:28

לפני שאתה מוותר על הפטפון תוודא שאתה משתמש בכבלים הכי קצרים שאפשר

shineon · שליחה #10 09/04/2008 18:35

truejoker כתב:בא נתחיל מזה ששרווד זה לא ממש מקור טוב (גם פטיפון צריך איכות מינימאלית ) , והפונוסטייג שלך הוא גם לא משהו לכתוב עליו הבייתה , וגם המערכת . אז כשאתה שם CD שזה למעשה פורמאט קשיח יחסית שכולם יכולים לנגן בסדר , זה נשמע טוב . כשאתה שם מערכת שכול החלקים שלה לא משהו , אתה לא יכול לצפות לסאונד טוב .
אתה מזכיר לי, שזו הסיבה העיקרית לכך שהCD נולד מלכתחילה , כול מיני אנשים חיברו פטיפונים פשוטים למערכות מיני , ושמעו זוועה ואז בא הCD שנשמע בסדר גם במערכות מיני ולכן הוא כבש את העולם .
לא יעזור כלום , בשביל לשמוע פטיפון ולהנות ממנו צריך פטיפון יקר (יחיסת) ראש טוב ופונו סטייג מעולה ומערכת שיכולה להוציא את זה החוצה . במה שיש לך עדיף שתוותר על הפטיפון
...

אני חושב שאפשר להוציא סאונד סביר גם ממערכת זולה. זה שאודיו אנלוגי נהפך למדיום high end זה לא אומר שתמיד זה היה כך. אני זוכר את המערכת שהיתה לי אצל ההורים שלי. היום לא הייתי בוחר להשתמש בכזה ציוד אבל אז נהניתי מהתוצאות (חוץ מזה שלא היה לי בסיס להשוואה).

יוני_א · שליחה #11 09/04/2008 20:24

אוקיי,
אז אני מסכים עם shineon לגמרי. אתה לא חייב פטיפון ב 5000 שקל בשביל להנות מתקליטים - היה לי פטיפון פשוט (של שרווד דרך אגב) כשגרתי אצל ההורים, והסאונד היה מעולה. חוץ מזה, לקחתי את הפטיפון שלי לחנות ושמעתי בעזרתו - אחלה סאונד. הפטיפון עלה 850 ש"ח - מבחנתי זה בהחלט הגבול העליון של מחיר שהייתי מוציא על פטיפון בינתיים. כשאוסף התקליטים יגדל, יגדל גם התקציב

כמו שאמרתי קודם, הקומבינציה של הפרה אמפ + פטיפון + מגבר נשמעה טוב בחנות, מה שמביא אותי למסקנה שהבעיה במגבר שלי. דרך אגב, כשאני מחבר אוזניות למגבר, שומעים טוב. מה ההבדל בין האות המשודר מה סידי ומיציאת הפרה-אמפ? איך אני יכול לוודא שאכן הבעיה במערכת, שלמרות גודלה הקטן (יבוא אישי מהונג קונג) מוציאה סאונד ממזרי ביותר?

shineon · שליחה #12 09/04/2008 20:30

אני הייתי מחפש מגבר יד שניה במגבלות התקציב שלך ובודק אם הוא משפר את הצליל של המערכת. אם לא כנראה שזו לא החוליה החלשה.

שליחה #13 09/04/2008 21:55

תן לי להבין משהו - אשתך קנתה לך מחרשת פלסטיק במסווה של פטיפון, חיברת אותו לרכיבים הכי זולים שיש ואתה מתלונן שלא שומעים טוב? אתה זוכר מה אמרו פעם על ארוחות חינם?

shineon · שליחה #14 09/04/2008 22:29

חלק מהתגובות כאן נגועות בהתנשאות לטעמי. חבל.

roeek · שליחה #15 09/04/2008 23:04

יאיר אולי קצת התנסח באופן חריף, אך החולייה החלשה שלך היא כל הסט-אפ.
נכון שמגבר פונו אמור "לתקן" עוצמות וליישר קו עם כניסת LINE אך זה לא ממש קורה בפועל, צריך מגבר פונו טוב יחסית לעשות זאת וצריך מגבר טוב שיוכל לתרגם זאת כמו שצריך. השאלה גם מהו הסורס שלך? במילים אחרות: אילו תקליטים ניגנת??
תקליט בהדפסת ארץ גרועה יישמע גרוע גם אצלי בסטאפ של 80K שח...

שליחה #16 09/04/2008 23:10

רק לשם ההבהרה: אפשר בהחלט להוציא סאונד טוב גם במערכת זולה, אבל לא כל מערכת זולה...

יוני_א · שליחה #17 10/04/2008 0:41

יאיר,
לא נראה לי שקראת בעיון את מה שכתבתי. אני בטוח שאתה מבסוט על הציוד שלך, אבל אתה לא מקשיב למה שאני אומר. כאשר אני אומר שבחנות זה נשמע לי טוב, אני מתכוון שזה נשמע טוב. ושאני אומר שבבית זה לא נשמע טוב, אני מתכוון שבבית זה לא נשמע טוב. אני לא ילד בן 16, יש לי השכלה מוזיקאלית, ואני מהנדס חשמל ועיבוד אותות. אז מצדי שהפטיפון יהיה מנוע 9 וולט שמסובב מחט תפירה. אם בחנות זה נשמע לי טוב, ובבית זה נשמע לי לא טוב, הבעיה במגבר בבית, ולא בפטיפון או בפרה אמפ.
עכשיו, מכיוון שהכותרת של הפורום זה "אודיו אנאלוגי" ולא "מערכות אודיו מעל 30 אלף ש"ח", קיוויתי לקבל תשובה פשוטה על שאלה פשוטה - האם יש הבדל בין הסיגנל שיוצא מה סידי למשל ובין הסיגנל שיוצא מהפונו-אמפ.
אני חושב שאקח את העצות שקיבלתי לחפש מגבר טוב יד שניה (אשמח להמלצות של סוג/טווח מחירים והיכן לחפש).
תודה!

yuvalb · שליחה #18 10/04/2008 9:33

האם הפטיפון מפולס? עם ראש מכוון?
לקחת את הפטיפון שלך לבדיקה בחנות או רק את הקדם מגבר?
אם משהו לא מכוון, גם בפטיפון יקר לא תשמע טוב...

שליחה #19 10/04/2008 10:11

אם לא היית כל כל מקובע, אז במקום להתהדר בתארים ותעודות (עיבוד אותות אכן קשור קשר ישיר לסאונד של פטיפון!) אולי היית מחפש קצת (נכון, מצריך קצת מאמץ - אתה צודק) ומוצא שלל סיפורים על אנשים שהתחילו עם פטיפון זהה לשלך ודי מהר הבינו שזה לא זה והשליכו אותו דרך החלון.

יקי · שליחה #20 10/04/2008 10:49

אהלן,
הפטיפון מהדגם הספציפי הזה היה אצלי במשך כשנה מחובר לפרה של NAD. אני לא אודיופיל או מבין גדול, אבל הוא היה איום ונורא! המהירות שלו לא יציבה, הפלטה עולה ויורדת כגלי הים והצליל הוא אמולציה לטרנזיזסטור משנות השבעים. אני דיי בטוח שזה הפטיפון / ראש (אני בטח לא יודע להגיד מי מהם אחראי לצליל) משום שכאשר החלפתי את הפטיפון ל TECHNICS שנקנה ב 50 ש"ח במחסן גרוטאות (ללא החלפה של שום רכיב אחר, כולל הכבלים) הצליל השתנה ללא היכר לטובה. מקווה שעזרתי.