איך מקליטים בבית?

MetalliJoe · שליחה #1 30/03/2008 10:08

שלום לכולם,

אני וכמה חברים מנסים להקליט נגינה של גיטרות. ניסינו דרך כרטיס הקול (חיבור של יציאת האוזניות במגברים אל כרטיס הקול) אבל כך אפשר להקליט רק גיטרה אחת, ואני לא יודע אם אפשר לחבר שתי גיטרות לאותה הכניסה (עם מפצל, או בעצם מאחד). ניסינו גם עם טייפ, אבל האיכות כמובן זוועתית.

יש למישהו מושג איך כן עושים את זה? אם אפשר במחשב, אז איך. ואם צריך איזשהוא מיקסר, אז מה טווח המחירים של דגמים פשוטים?

תודה!

osherov · שליחה #2 30/03/2008 13:32

ראה קישור:
http://www.musiconmypc.co.uk/art_record ... _on_pc.php

Lior_M · שליחה #3 30/03/2008 15:01

אתה צריך מיקרופונים ופרה. ( pre ).
את המקרופונים את ממקם על מגבר הגיטרה.
את ה pre את מחבר לכרטיס הקול ( דרך יציאות מתאימות ל input level של כרטיס קול ).

אם אתה רוצה לחבר את הגיטרה ישירות ( בלי מגבר ) אתה צריך התקן שנקרא direct box.
אני היתי הולך על המגבר ו direct box כתוספת אבל לא לבד.

זה שמקליטים בבית לא אומר שאפשר לעגל פינות..

בהצלחה

ליאור

MetalliJoe · שליחה #4 30/03/2008 15:13

רגע, לא הבנתי, המיקרופונים ממוקמים מול המגברים? לא מחברים את המגבר דרך יציאת האוזניות?

ומה קורה עם ה-pre? המקרופונים מחוברים אליו? זה יכול להיות pre של רסיבר?

Lior_M · שליחה #5 30/03/2008 21:51

MetalliJoe כתב:רגע, לא הבנתי, המיקרופונים ממוקמים מול המגברים? לא מחברים את המגבר דרך יציאת האוזניות?

ומה קורה עם ה-pre? המקרופונים מחוברים אליו? זה יכול להיות pre של רסיבר?
...

המקרופונים ממוקמים בחדר במיקום שהוא לפי בחירתך. אם אתה רוצה סאונד עם "בשר" אתה צריך למקם מיקרופון אחד לפחות מול המגבר. רצוי מיקרופון דינאמי.
ל Sure יש מיקרופונים זולים. SM58 או SM57 ( אישית אני לא מת עליהם ).

בדרך כלל נהוג למקם מספר מיקרופונים שונים ( דגש על שונים ) מול המגבר או מאחוריו והעיקר במרחקים שונים בשביל להשיג קצת יותר "צבע" על ידי משחק של פאזות.

אם אתה רוצה גם סאונד של חדר ( החזרים מהקירות ) רצוי למקם עוד מיקרופון ( קונדנסר )במרחק מטר וחצי מהמגבר.

הכי חשוב, סמוך על האוזן שלך. במקום שבו שאתה שומע את הסאונד הטוב ביותר שם תמקם את המיקרופון. חד וחלק. האוזן לא משקרת.

בגדול את כל העסק הזה אתה צריך לאחד ( מיקס ) בדרך כלל כבר בהקלטה לערוץ אחד.
אם אתה לא לחוץ בערוצים אז שניים ( בו זמנית ).
אז איך עושים את זה ?

ראשית את המקרופונים אתה חייב לחבר ל pre. פה אין מקום למשחקים. רצוי שיהיה איכותי וכזה שמיועד למיקרופונים.

מן הסתם pre אחד לא יספיק לכמה מיקרופונים ואתה צריך משהו שמשלב יותר מ pre אחד.
את השילוב בין הסיגנלים אתה צריך לעשות עם איזה שהוא מיקסר ( שוב רצוי איכותי ) ורק אז אתה שולח למערכת ההקלטה. רוב המיקסרים היום משולבים עם pre אחד או יותר.

לגבי מערכות הקלטה מבוססות PC אני לא כך כך מתמצא אבל יש מבחר ומגוון גדול חלקן אפילו בחינם. אתה צריך לזכור שבשביל להקליט בו זמנית יותר מערוץ אחד אתה צריך יותר מכניסה אחת בכרטיס הקול מה שדוחף אותך לכיוון של כרטיס מקצועי.

כלי זמר או חלילית הם מקום טוב להתחיל את החיפושים.

בהצלחה,
תרגיש חופשי לשאול עוד שאלות. מקווה שלא הוצאתי לך את הרוח מהמפרשים..
אבל אם אתה רוצה תוצאה איכותית יש כמה כללים שכדאי להתנהל לפיהם.

ליאור

MetalliJoe · שליחה #6 31/03/2008 9:40

Lior_M כתב:מקווה שלא הוצאתי לך את הרוח מהמפרשים..
...

קצת...

כמה דברים לא הבנתי:

1. למה חייבים מיקרופונים? לא עדיף חיבור ישיר למגבר?

2. מה התפקיד של ה-PRE בכל העסק הזה? איך בדיוק כמה PRE מתחברים למיקסר?

3. מיקסר יכול להיות מוחלף ב-PC? אם כן, אז איך מאחדים סיגנל מכמה מיקרופונים או מגברים לכניסה אחת ב-PC?

תודה!

המוח · שליחה #7 31/03/2008 10:19

איזה כרטיס קול יש לך?

Ozen · שליחה #8 31/03/2008 10:45

ג'ו, אני מקליט דרך הכרטיס קול (אני חוסך לכרטיס טוב) - מחבר את הגיטרה למעין מכונת אפקטים קטנה שמשמשת כמגבר, ואת המגבר הזה אני מחבר לLINE IN\MIC (תלוי אם זה מוציא מונו או סטריאו).

לי אין את הבעיה של נגינה ביחד - אני יוצר תופים במכונת תופים ממוחשבת, מקליט את הבאס, מקליט את הגיטרות וכך הלאה.
אז בעצם אני מוסיף כלי בכל הקלטה (כמובן עם PLAYBACK של מה שכבר הוקלט).

יש כל מיני תוכנות - אני משתמש בACUSTICA Audio Mixer...

MetalliJoe · שליחה #9 31/03/2008 11:39

יש לי כרטיס פשוט, on board.

אוזן, כך גם אני עשיתי כשניסיתי כל מיני סקיצות, הבעיה היא עכשיו להקליט הכל ביחד, עם כמה נגנים. בקיצור, כמה ערוצים. אני צריך משהו שיאחד את הערוצים. חוץ מזה, למרות שכבר חיברתי את המגבר לכרטיס הקול, והיתה תוצאה טובה, אמרו לי שזה מאד לא בריא לאלקטרוניקה עדינה לקבל את הסינגל הלא מקומפרס של המגבר.

MetalliJoe · שליחה #10 07/04/2008 11:59

משיטוט אקראי מצאתי מיקסר של בהרינג'ר שנראה מתאים:
http://www.usb4.net/he/prodView.asp?idproduct=2436

איך הוא?

Ozen · שליחה #11 07/04/2008 12:16

כן, עכשיו שאני חושב על זה זה באמת לא טוב לאלקטרוניקה, גם של הכרטיס קול, וגם של הרמקולים!!!

מה שצריך זה להקליט דרך מיקופון...

MetalliJoe · שליחה #12 07/04/2008 12:17

אוקיי, אז אם מעבירים את יציאת האוזניות של המגבר של הגיטרות דרך ה-LINE של המיקסר, ואת המיקרופון דרך ה-PRE-AMP של המיקסר, זה כן יהיה בסדר?

Ozen · שליחה #13 07/04/2008 12:27

אין לי מושג - אבל אני חושב שהדרך הבטוחה זה להקליט ממיקרופון שמונח ליד המגבר של הגיטרה\באס...

tascam · שליחה #14 07/04/2008 14:24

Lior_M צודק עדיף להקליט עים מקרופון יעודי מול רמקול המגבר בכדי לקבל את ה צליל האמיתי שכולל גם את השפעת החדר והשפעת אופי צליל המגבר...
אים אן בררה או מיקרופון מתאים יעודי למטרה או מיקרופון אפילו סביר למטרה (בהתאם ל SPL ותחום תידרי כלי הנגינה) אז תנסה להיתחבר עים DI (דירקט בוקס) ישר למיקסר....

מיקסר מומלץ לא נורא יקר MACKIE
http://www.mackie.com/
או סאונדראפט
http://www.soundcraft.com/

ואים הקלטת מחשב אז רק PROTOOLS עים קופסת חיבורים חיצונית מקורית שמיגיע עים התוכנה...

אני מעדיף אנלוגי.......
2" 24 טרק (23+SINC)
ואחר כך לעשות למאסטר חצי או רבע אינץ...

ואים אן תקציב לציוד נורמלי אז לא להקליט בבית שעת אולפן היום היא בסביביות 250 ש"ח לא כולל מדיה אבל כולל טכנאי...
ממולץ מאוד....
אולפני אשל:
http://www.eshelstudios.co.il/

אולפני גל קול האגדתיים:

http://www.gal-kol.co.il/

MetalliJoe · שליחה #15 07/04/2008 14:36

כמה עולה מיקסר של החברות האלה? וכמה עולה התוכנה PROTOOLS?

tascam · שליחה #16 07/04/2008 17:24

תיבדוק בכלי זמר וחלילית יש להם אתר אינטרנט עים מחירים...

MetalliJoe · שליחה #17 07/04/2008 17:29

ראיתי מלא מכשירים חיצוניים שמתחברים ב-USB, ומכילים כבר מספר כניסות. אם אני מבין נכון, הם מחליפים גם מיקסר (כי יש להם מספר ערוצים) וגם כרטיס קול (כי יש להם יכולת הקלטה גבוהה). הם לא עושים את העבודה מספיק טוב?

לדוגמא, מכשיר בשם M-Audio Fast Track Ultra:
http://www.musiconmypc.co.uk/product_in ... cts_id/400

tascam · שליחה #18 07/04/2008 18:24

זה מאוד תלוי במחשב שלך ! הדרישות המינמליות לא מספיקות אולי להקלטה של ערוץ אחד מיתוך ה 4......
מקווה שיש לך מעבד כפול ליבה 2 גיגה זיכרון ודיסק קשיח מהיר עים הרבה מקום פנוי...
המכשיר עצמו ניראה בסדר לחובבים...

MetalliJoe · שליחה #19 09/04/2008 10:13

כן, המחשב שלי עומד בדרישות יותר מכפולות מהמינימום. תודה, אני אגש לחנויות כדי להתחיל לבדוק מכשירים.