המלצה - טלויזיה עם Upscale לשידורים רגילים

[DanDan]

שלום לכולם,

לאחר הרבה מחשבה, קריאה בפורום ועוד - החלטתי לרכוש מסך שטוח לצפיה בכבלים, ומקרן לסרטים וסדרות באיכות גבוהה.

הטלויזיה כאמור לצפיה בכבלים בלבד (ומעט צפיה ב- DVD).
הגודל כנראה 50''. מרחק הצפיה כארבעה מטר.
תקציב: 10,000-15,000 ש"ח.

איזה דגם יתן את איכות התמונה הטובה ביותר לשידורים רגילים ?
האם יותר נכון לקנות טלויזיה עם מעבד חיצוני (Upscale) ?

בכל אחד מהמקרים אודה מאד להמלצה על דגמים ספציפיים, בין אם LCD ובין אם פלזמה, ובמידת הצורך - לדגם מעבד תמונה חיצוני.

אני די "הולך לאיבוד" במגוון הקיים, ולא מצאתי סקירת הדגמים הקיימים בשוק ומתאימים במיוחד לצורך ספציפי זה (שאני חושב שהוא משותף להרבה אנשים).

תודה מראש.

נ.ב.
אם הטלויזיה תהיה איכותית גם בשידורי HD עתידיים (ולחיבור מדי פעם לשידור תכנים איכותיים מהמחשב) - מה טוב.

[MartinHSabag]

כל טלויזיה /מקרן עם רזולוציה גבוהה מהמקור כולל יכולות UPSCALE.
מי יותר טוב ומי פחות, אבל זה הכרחי.
לא יהיה לך בלי.

[guyezra]

האם יותר נכון לקנות טלויזיה עם מעבד חיצוני (Upscale) ?

...

אתה יודע כמה עולה מעבד כזה? בעודף שישאר מהתקציב שלך תוכל לרכוש CRT 34 אינטש...

[DanDan]

מרטין,

זה ברור לי. השאלה היא (בהנחה שעיקר הצפיה תהיה במקור SD על טלויזיה ברזולוציה גבוהה יותר כמובן), איזו טלויזיה לקנות, שיכולות ה- Upscale שלה הן הטובות ביותר.

אני מבקש להוסיף לשאלה המקורית, שאם תקציב של עד 15K יכול להיות נמוך ל- ''50 מומלצת בתנאים שהגדרתי - אני יכול לרדת ל- ''46/''47.

לגבי Scaler חיצוני - אני מבין שהם בד"כ יקרים מאד, למרות שהבנתי מהפורום שיש גם בסביבות 500$. בכל זאת נראה לי כלכלי יותר לקנות טלויזיה (LCD/פלזמה) שהיכולות המובנות בה הן טובות במיוחד (ושבכלל היא מוצלחת להצגת מקור SD).

ושוב - אודה מאד להמלצה על דגמים ספציפיים, ולא רק על המלצה כללית.

[DanDan]

Guyezra,

אם לא הייתי מובן - התקציב של 15K הוא לטלויזיה בלבד, ללא המקרן כמובן (שירכש בנפרד לצרכי HD).

לעניין עלויות מעבד חיצוני, אני מבין שזה יקר מאד, ולכן הנחתי שזה לא יהיה כלכלי (למרות שכמו שציינתי במענה למרטין, הבנתי שיש מעבדים חיצוניים בפחות מ- 2000 ש"ח).

[MartinHSabag]

אין מעבדים חיצוניים במחיר הזה.

[qashoa]

Guyezra,

אם לא הייתי מובן - התקציב של 15K הוא לטלויזיה בלבד, ללא המקרן כמובן (שירכש בנפרד לצרכי HD).

לעניין עלויות מעבד חיצוני, אני מבין שזה יקר מאד, ולכן הנחתי שזה לא יהיה כלכלי (למרות שכמו שציינתי במענה למרטין, הבנתי שיש מעבדים חיצוניים בפחות מ- 2000 ש"ח).

...

לפי הסקירות של האתר עד עכשיו הפיליפס 9632 לקחה ציון אכי גבוה לשידורי sd וגם hd.תבדוק את הסקירה

[DanDan]

מרטין, הנה לינק ל- scaler זול. זה מהאתר שלכם (הקרדיט לא שלי): http://www.planetomni.com/VPROC_ZNWL_tvb-350_DTL.shtml
חשבתי גם על אופציה ל- scaler שמשולב ב- DVD, אם זה נותן תמורה טובה יותר מאשר אלה שמשולבים בטלויזיות.
עם זאת, ממה שאני מבין בינתיים (אלא אם כן יש דעות אחרות) - הכי סביר שאקנה בסוף TV עם יכולות טובות ב- SD.

hassan - תודה. חזרתי לסקירה (שקראתי בעבר, כקורא אדוק של האתר). הבעיה היחידה היא שבגודל של 47'' (שנראה לי מינימלי ממרחק צפיה של כ- 4 מטר), מדובר במסך שעולה יותר מ- 22,000 ש"ח. זה נראה לי קצת מוגזם לצורך צפיה ב- SD בעיקר.

יש עוד המלצות? אולי מתחום הפלזמות? המון תודה, לכל מי שיכול לעזור (מרטין?).

[qashoa]

מרטין, הנה לינק ל- scaler זול. זה מהאתר שלכם (הקרדיט לא שלי): http://www.planetomni.com/VPROC_ZNWL_tvb-350_DTL.shtml
חשבתי גם על אופציה ל- scaler שמשולב ב- DVD, אם זה נותן תמורה טובה יותר מאשר אלה שמשולבים בטלויזיות.
עם זאת, ממה שאני מבין בינתיים (אלא אם כן יש דעות אחרות) - הכי סביר שאקנה בסוף TV עם יכולות טובות ב- SD.

hassan - תודה. חזרתי לסקירה (שקראתי בעבר, כקורא אדוק של האתר). הבעיה היחידה היא שבגודל של 47'' (שנראה לי מינימלי ממרחק צפיה של כ- 4 מטר), מדובר במסך שעולה יותר מ- 22,000 ש"ח. זה נראה לי קצת מוגזם לצורך צפיה ב- SD בעיקר.

יש עוד המלצות? אולי מתחום הפלזמות? המון תודה, לכל מי שיכול לעזור (מרטין?).

...

אני לא חושב שתמצא מסך שיתן לך תמונה איכותית בשידורים רגילים פחות מהסכום שציינת.לפי דעתי אני מעדיף להשקיע במסך איכותי במקום מסך לא ברמה עם מעבד חיצוני .

[DanDan]

hasaan,
OK, הבנתי. אז ירדתי מהרעיון של מעבד תמונה חיצוני (אלא אם כן מישהו יפתיע כאן בפורום).

אבל האם לא ניתן לרכוש מסך ''46-''50 שיתן תמונה איכותית בשידורי SD בפחות מ- 22,000 ש"ח ?
או ננסח את זה אחרת - מה הפשרה הטובה ביותר (לצרכי צפיה ב- SD) שאני יכול למצוא בגדלים אלה בסכום של עד 15,000 ש"ח ?

בינתיים קיבלתי המלצה קונקרטית רק מ- hassan. אין אף אחד אחר שיכול להביע דעה? עופר? מרטין?
Please ...

[yaronkle]

קח בחשבון שגם הסקיילר הכי יקר שתמצא לא יהפוך *** לזהב.
הייתי רוכש טלוויזיה טובה ובעתיד (אם יהיה צורך) מקרן - אבל זה אני.

[MartinHSabag]

להעלות את הרזולוציה זו לא החוכמה, אז זה יש גם בכרטיסי מסך שעולים עוד פחות מזה, השאלה היא רק איך הם עושים את זה....

[DanDan]

OK, OK. שכנעתם אותי. לא אזכיר עוד מילה על סקיילר.

אבל עדיין נותרתי עם השאלה הבסיסית שלי - טלויזיה מומלצת (LCD/פלזמה) בגודל ''46-''50 שתתן תמונה הכי איכותית שאפשר לשידורי SD, בהתחשב בתקציב של 10,000-15,000 ש"ח.

אחרי כל השרשור הזה (ואני מאד מעריך כל תשובה ותשובה) - נותרתי עם המלצה קונקרטית אחת בלבד, אך לטלויזיה במחיר של 22,500 ש"ח לגודל 46'' בלבד. זה קצת גדול עלי.

אז קדימה - תנו לי בבקשה המלצות לדגמים ספציפיים שמוצלחים יחסית בתחום הצגת מקור SD (בגודל מסך ותקציב מתאימים).

[qashoa]

OK, OK. שכנעתם אותי. לא אזכיר עוד מילה על סקיילר.

אבל עדיין נותרתי עם השאלה הבסיסית שלי - טלויזיה מומלצת (LCD/פלזמה) בגודל ''46-''50 שתתן תמונה הכי איכותית שאפשר לשידורי SD, בהתחשב בתקציב של 10,000-15,000 ש"ח.

אחרי כל השרשור הזה (ואני מאד מעריך כל תשובה ותשובה) - נותרתי עם המלצה קונקרטית אחת בלבד, אך לטלויזיה במחיר של 22,500 ש"ח לגודל 46'' בלבד. זה קצת גדול עלי.

אז קדימה - תנו לי בבקשה המלצות לדגמים ספציפיים שמוצלחים יחסית בתחום הצגת מקור SD (בגודל מסך ותקציב מתאימים).

...

יש לך שתי אופציות או שתתפשר על גודל המסך ותקח מסך איכותי(במרחק של 4מטר בשידורי ם רגילים מספיק גודל 42) .או שתחכה עד שתחסוך עוד קצת כסף ותקנה .בסכום שיש לך ובגודל שאתה רוצה אין לך סיכוי.מי שיגיד לך אחרת מטעה אותך.בגלל שאני עם מסך שעולה20000 ועדיין לא מרוצה במאה אחוז משידורי ם רגילים(אני מדבר לגבי מסכי lcd ולא פלאזמה)לפי דעתי בפלאזמה אתה תראה פחות פרטים בשידורי hd בגלל זה אני לא מתלהב.כל מה שנאמר זה לפי דעתי

[DanDan]

hassan -שוב תודה. אבל, בתשובתך הדגשת בדיוק את הנקודה: לך חשובה גם איכות גבוהה בשידורי HD, והטלויזיה הזו (בניגוד למקרן שירכש בנפרד) לא מיועדת להציג שידורי HD (עד שיכנסו שידורים כאלה בערוצי המיינסטרים). אתה התמקדת משום כך ב- LCD ברמת FHD, ואולי פלזמות או מסכי LCD 720P יתאימו יותר ויתנו איכות גבוהה יחסית למחירם לשידורי SD.

כך שאני שוב מפנה את השאלה לחברי הפורום ולמנהלים המומחים - אנא תנו המלצה לדגמים ספציפיים בגודל ''46-''50 ובתקציב עד 15K, שהם הכי מוצלחים יחסית בתחום הצגת מקור SD. עד כה hassan היחיד שנתן המלצה על דגם ספציפי.

[varon]

DanDan,

בתקציב, למרחק (גודל), וליעוד שלך ...
אין לי ברירה אלא לתת לך את ההמלצה הנדושה: 50PV70 של פנסוניק.

אבי.

[DanDan]

תודה. סוף סוף עוד אופציה. אבל - למה ההמלצה נעשית "בלית ברירה"? אתה מסכים עם hassan שעדיף לי לא לחסוך ולעלות בתקציב? ההבדל הוא כזה שמים וארץ?

[qashoa]

תודה. סוף סוף עוד אופציה. אבל - למה ההמלצה נעשית "בלית ברירה"? אתה מסכים עם hassan שעדיף לי לא לחסוך ולעלות בתקציב? ההבדל הוא כזה שמים וארץ?

...

התשובה על השאלה שלך.בגלל שאין לך מספיק כסף.אתה לא מכיר את המשואה שאומרת.(מסך +איכות שידור בsd=תקציב מכובד)לידעתך אין לך סיכוי עם מסךHD READY שיציג לך איכות שידור מעולה בsd .כל המעבדים הטובים הם בFHD .תיאורתית זה לא נכון אבל בפועל זו המציאות.

[varon]

תודה. סוף סוף עוד אופציה. אבל - למה ההמלצה נעשית "בלית ברירה"? אתה מסכים עם hassan שעדיף לי לא לחסוך ולעלות בתקציב? ההבדל הוא כזה שמים וארץ?

...

לא הייתי משקיע היום סכום עתק במסך, הסיבה, דור 11 של פנסוניק ופיוניר דור 9
יגרמו לכל המסכים כיום להיראות כמו פלזמות לפני 5 שנים ...
יש קפיצת מדרגה משמעותית מאוד ביחס הקונטרסט וכדאי להערכתי לחכות (6 חודשים?)

עיבוד התמונה בפנסוניק ראוי, ואני משווה יום יום למסך CRT האיכותי ביותר שנמכר בארץ ובעולם, שנכתב עליו ב-2002 CES שאין תמונה טובה ממנו, בכל רמת מחיר.

ממרחק 4 מטרים למסך "50, עיבוד התמונה הוא לא הפקטור הדומיננטי,
קונטרסט וצבעים כן !
שכן שלי וגם עמית לעבודה רכשו את ה-50PV70 בהמלצתי ומחייכים מאז בוקר בוקר

אבל עזוב אותך מהמלצות ... לך לחנות מקצועית כמו העולם הדיגיטלי
(שם יש 50PV70 וגם קורו 508)
עמוד 4 מטרים מהמסך ותשפוט אם התמונה טובה דיו עבורך.

אבי.

[qashoa]

תודה. סוף סוף עוד אופציה. אבל - למה ההמלצה נעשית "בלית ברירה"? אתה מסכים עם hassan שעדיף לי לא לחסוך ולעלות בתקציב? ההבדל הוא כזה שמים וארץ?

...

לא הייתי משקיע היום סכום עתק במסך, הסיבה, דור 11 של פנסוניק ופיוניר דור 9
יגרמו לכל המסכים כיום להיראות כמו פלזמות לפני 5 שנים ...
יש קפיצת מדרגה משמעותית מאוד ביחס הקונטרסט וכדאי להערכתי לחכות (6 חודשים?)

עיבוד התמונה בפנסוניק ראוי, ואני משווה יום יום למסך CRT האיכותי ביותר שנמכר בארץ ובעולם, שנכתב עליו ב-2002 CES שאין תמונה טובה ממנו, בכל רמת מחיר.

ממרחק 4 מטרים למסך "50, עיבוד התמונה הוא לא הפקטור הדומיננטי,
קונטרסט וצבעים כן !
שכן שלי וגם עמית לעבודה רכשו את ה-50PV70 בהמלצתי ומחייכים מאז בוקר בוקר

אבל עזוב אותך מהמלצות ... לך לחנות מקצועית כמו העולם הדיגיטלי
(שם יש 50PV70 וגם קורו 508)
עמוד 4 מטרים מהמסך ותשפוט אם התמונה טובה דיו עבורך.

אבי.

...

בסקירות של עופר לפיוניר לא היה יתרון על הפיליפס .שני המסכים לקחו אותו ציון .אפילו הפיליפס הצטיין בהצגת תמונה עם יותר פירוט .לחקות אפשר תמיד.הטכנלוגיה לא עוצרת במקביל לפלאזמה יצא lcd‏ ‏.ואז חוזרים על אותו הדילימה מה עדיף