מה ההבדל בין שתי הצורות השונות, מה הן בכלל מתארות
איזה מהן עדיפה לצפיה בסרטים דרך HTPC
איך ניתן להגדיר למחשב להוציא תחום אחד ולא את האחר
מחפש הסבר על 0-255, 16-235 - הגדרה ושליטה עליהם ב- HTPC
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78904
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
לכל צבע יש 8 ביט במעבר HDMI רשמי (כלומר, לכאורה 256 גוונים בכל צבע = 16777216 גוונים).
בפועל, התקן לא מרשה מתחת ל-16 או מעל 235. כלומר, יש לנו בעצם פחות 600 אלף גוונים בפועל.
האיזורים הללו שמורים עבור BTB ו-WTW (שחור יותר משחור, לבן בהיר יותר מלבן).
הסיבות לכך הן היסטוריות, כך היה ב-DVD, וזה גם התקן הגלובלי.
בעצם, אם אתה עובד במחשב, אתה מפסיד גוונים אפשריים בין המסך לבין המסך ולכן במצב כזה עדיף לעבוד במצב 0-255 גם במסך וגם במחשב (מה שנקרא במסכים רבים PC MODE). כשמדובר במקור וידאו, לרוב התוכן מקודד מראש ב-16-235 ולכן עדיף לעבוד ב-VIDEO MODE.
ב-XVYCC פתרו את הבעיה על ידי כך שהגדירו שהמספרים הללו הם שליליים וכך הם מדברים על טווח צבעים מחוץ לגמוט הצבעים הרגיל (כלומר זה REC709 מורחב). עקרונית, כאשר כולם יעברו לשיטה הזו (התוכן, הנגנים וגם המסכים) הנושא יהיה מאחורינו סוף סוף.
בפועל, התקן לא מרשה מתחת ל-16 או מעל 235. כלומר, יש לנו בעצם פחות 600 אלף גוונים בפועל.
האיזורים הללו שמורים עבור BTB ו-WTW (שחור יותר משחור, לבן בהיר יותר מלבן).
הסיבות לכך הן היסטוריות, כך היה ב-DVD, וזה גם התקן הגלובלי.
בעצם, אם אתה עובד במחשב, אתה מפסיד גוונים אפשריים בין המסך לבין המסך ולכן במצב כזה עדיף לעבוד במצב 0-255 גם במסך וגם במחשב (מה שנקרא במסכים רבים PC MODE). כשמדובר במקור וידאו, לרוב התוכן מקודד מראש ב-16-235 ולכן עדיף לעבוד ב-VIDEO MODE.
ב-XVYCC פתרו את הבעיה על ידי כך שהגדירו שהמספרים הללו הם שליליים וכך הם מדברים על טווח צבעים מחוץ לגמוט הצבעים הרגיל (כלומר זה REC709 מורחב). עקרונית, כאשר כולם יעברו לשיטה הזו (התוכן, הנגנים וגם המסכים) הנושא יהיה מאחורינו סוף סוף.
- MarioMan
-
- עוסק בתחום
- תגובות: 3539
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: יונתן פת-יה
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 19 פעמים
- קיבל תודות: 195 פעמים
לגבי השאלה האחרונה - לפעמים ניתן ולפעמים לא ניתן. זה תלוי בכרטיס המסך, מע' ההפעלה וה-Video Renderer שמשתמשים בו.
אם אני זוכר נכון אפשר לבדוק את העניין בעזרת test pattern.
אם אני זוכר נכון אפשר לבדוק את העניין בעזרת test pattern.
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.
תודה על ההסבר.
אם הבנתי נכון, אני צריך להתאים הן את המסך, והן את המחשב ל -16-235 כשאני רוצה לצפות בסרט.
1. האם התאמה של המסך לתצורה זו היא בעזרת כיול מתאים של brightness and contrast או שזה דורש פונקציה אחרת שהמסך צריך לתמוך בה באיזשהו תפריט פנימי?
2. אשמח אם מישהו יוכל להרחיב איך אני מאלץ את כרטיס המסך (כלומר מה להגדיר במקודד או במערכת ההפעלה) כדי להוציא את
16-235
התחלתי עם כל הנושא הזה בגלל שלאחר עדכון הדריבר של כרטיס המסך אני מקבל 'black crush", כלומר שבסצינות חשוכות אין גוונים שונים של אפור ושחור, אלא כל המסך מציג כתם שחור בלי דיוק ופרטים שהייתי רגיל אליהם בסצינות אלו.
אם הבנתי נכון, אני צריך להתאים הן את המסך, והן את המחשב ל -16-235 כשאני רוצה לצפות בסרט.
1. האם התאמה של המסך לתצורה זו היא בעזרת כיול מתאים של brightness and contrast או שזה דורש פונקציה אחרת שהמסך צריך לתמוך בה באיזשהו תפריט פנימי?
2. אשמח אם מישהו יוכל להרחיב איך אני מאלץ את כרטיס המסך (כלומר מה להגדיר במקודד או במערכת ההפעלה) כדי להוציא את
16-235
התחלתי עם כל הנושא הזה בגלל שלאחר עדכון הדריבר של כרטיס המסך אני מקבל 'black crush", כלומר שבסצינות חשוכות אין גוונים שונים של אפור ושחור, אלא כל המסך מציג כתם שחור בלי דיוק ופרטים שהייתי רגיל אליהם בסצינות אלו.
זה לא תמיד אפשרי להוציא 16-235.
כרטיסי מסך של ATI למשל תמיד יעשו לך EXPAND של הוידאו מ 16-235 ל 0-255.
זה לא ממש משנה, כל עוד זה תמיד יוצא אחיד (0-255 למשל), כל עוד הכיול של המסך מטפל בזה.
מה שחשוב זה שהקודק לא יעשה EXPAND בעצמו, כי אז יהיה לך EXPAND של EXPAND מה שיהרוס לך את השחורים.
כרטיסי מסך של ATI למשל תמיד יעשו לך EXPAND של הוידאו מ 16-235 ל 0-255.
זה לא ממש משנה, כל עוד זה תמיד יוצא אחיד (0-255 למשל), כל עוד הכיול של המסך מטפל בזה.
מה שחשוב זה שהקודק לא יעשה EXPAND בעצמו, כי אז יהיה לך EXPAND של EXPAND מה שיהרוס לך את השחורים.
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78904
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
כשמדובר במחשב, כמעט תמיד אתה צריך לעבוד ב- 0-255 (אין לך ברירה אחרת).
כך שאתה צריך להתאים את המסך לזה.
כך שאתה צריך להתאים את המסך לזה.
בתפריט של המסך שלי יש לי אפשרות לבחור בין HDMI black level: normal/lowoferlaor כתב:כשמדובר במחשב, כמעט תמיד אתה צריך לעבוד ב- 0-255 (אין לך ברירה אחרת).
כך שאתה צריך להתאים את המסך לזה....
באיזה מהם לבחור על מנת שהמסך יותאם ל - 0-255
ה- default הוא low
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אלוהים אדירים, שמישהו יקנה לסינים האלו תוכנת תירגום חדשה!!! 
אי אפשר להבין בכלל מה כתוב במדריך, אני מנחש שאתה צריך לשים ב Normal לחיבור ל PC ול Low בחיבור לממיר שמשדר 16-235.
אי אפשר להבין בכלל מה כתוב במדריך, אני מנחש שאתה צריך לשים ב Normal לחיבור ל PC ול Low בחיבור לממיר שמשדר 16-235.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
תודה.
אחרי יותר משבועיים של התעסקות עם מקודדים, רנדרים, הגדרות של כרטיס מסך ושל הטלויזיה, נפתרתי סוף סוף מהתופעה הזו של גוונים של שחור שנבלעים אחד בשני.
אחרי כל זה אני חושב שאולי היה עדיף לחבר את המסך למחשב בצורה אנאלוגית ולהמנע מכל זה.
ויותר מזה, אם מסכי סמסונג (אני חושב שגם ב - lcd שלהם יש את האופציה הזו בתפריט) מגיעים כאשר כניסת ה- HDMI מכוונת ב- default ל - 16-235, אז מעטים המשתמשים שמחברים את המחשב שלהם בצורה אופטימלית למסך.
אחרי יותר משבועיים של התעסקות עם מקודדים, רנדרים, הגדרות של כרטיס מסך ושל הטלויזיה, נפתרתי סוף סוף מהתופעה הזו של גוונים של שחור שנבלעים אחד בשני.
אחרי כל זה אני חושב שאולי היה עדיף לחבר את המסך למחשב בצורה אנאלוגית ולהמנע מכל זה.
ויותר מזה, אם מסכי סמסונג (אני חושב שגם ב - lcd שלהם יש את האופציה הזו בתפריט) מגיעים כאשר כניסת ה- HDMI מכוונת ב- default ל - 16-235, אז מעטים המשתמשים שמחברים את המחשב שלהם בצורה אופטימלית למסך.
