המלצה לעורכי האתר דבר שיעזור לכולם - ערכי כיול

RAZGO3 · שליחה #1 11/03/2008 19:31

המלצתי היא שבכל ביקורת מסכים שאתם מבצעים לרשום מהם ערכי הכיול שבחרתם

gameboy · שליחה #2 11/03/2008 20:47

[לדעתי זה לא ייבוצע...
שירות שכזה כרוך לא פעם בתשלום..

שליחה #3 11/03/2008 21:46

RAZGO3,

וזה יעזור לך, איך בדיוק?

האם יש לך בדיוק את אותו ה-SETUP, אותו ציוד וכו'?

אני לרוב לא טורח לציין את זה במקרים או שהמסך עצמו כבר מגיע קרוב לכיול, או אם אין ערך לכיול עצמו. בעבר דווקא פרטתי נתוני כיול כשזה היה רלוונטי. במרבית המקרים, זה לא ממש יעזור לך.

מנסיוני, עם בדיקה של 5 מכשירים, לכל אחד היה כיול מעט שונה, אז מה עשינו?

gameboy · שליחה #4 11/03/2008 23:02

oferlaor כתב:RAZGO3,

וזה יעזור לך, איך בדיוק?

האם יש לך בדיוק את אותו ה-SETUP, אותו ציוד וכו'?

אני לרוב לא טורח לציין את זה במקרים או שהמסך עצמו כבר מגיע קרוב לכיול, או אם אין ערך לכיול עצמו. בעבר דווקא פרטתי נתוני כיול כשזה היה רלוונטי. במרבית המקרים, זה לא ממש יעזור לך.

מנסיוני, עם בדיקה של 5 מכשירים, לכל אחד היה כיול מעט שונה, אז מה עשינו?
...

עופר,
תרשה לי לא להסכים איתך.
נתוני כיול אלו יכולים לשמש כקרש קפיצה ראשוני לקראת הכיול הסופי ,בתוספת "שינויים קלים" (במידה ויידרשו).
ללקוח יהיה הרבה יותר קל לעשות את אותו מקצה שיפורים...
בנוסף-תאמין לי-אותו אפקט פסיכולוגי ש "עופר לאור כייל מסך זהה" יגרום ברוב המיקרים
לאותו לקוח להישאר עם אותם הערכים מהמסך שנבחן.

שליחה #5 12/03/2008 0:14

אותו אפקט פסיכולוגי ש "עופר לאור כייל מסך זהה" יגרום ברוב המיקרים
לאותו לקוח להישאר עם אותם הערכים מהמסך שנבחן.
...

אבל זה לא טוב אם אין לו את אותו הציוד, מכוון שאז הוא ישתמש בערכים שיניבו בדיוק ההיפך - חוסר כיול (כמובן שזה תלוי באיזו רמה, אבל אני מניח שהבנת את כוונתי).

gameboy · שליחה #6 12/03/2008 0:22

MarioMan כתב:
אותו אפקט פסיכולוגי ש "עופר לאור כייל מסך זהה" יגרום ברוב המיקרים
לאותו לקוח להישאר עם אותם הערכים מהמסך שנבחן.
...
אבל זה לא טוב אם אין לו את אותו הציוד, מכוון שאז הוא ישתמש בערכים שיניבו בדיוק ההיפך - חוסר כיול (כמובן שזה תלוי באיזו רמה, אבל אני מניח שהבנת את כוונתי).
...

אני מתכוון בעיקר לבעלי מסך זהה לזה שנבחן,בחיבור לכבלים/לויין באמצעות סקארט/hdmi

שליחה #7 12/03/2008 9:00

gameboy,

אבל אין דמיון בין הממירים השונים - נגיד שאני אגיד לך שהאוכל שאני מכין טעים יותר תמיד עם שתי כפיות מלח, האם תכין כל מנה עם שתי כפיות מלח?

דוגמא לא מוצלחת, אבל לא מצאתי אנלוגיה טובה יותר.

יש לי כאן כמה ממירים וציודים שונים לבדיקה. כל אחד דורש כיול אחר לחלוטין, האם לפרסם את כל המספרים?

בגדול, ההמלצות שלי הן לקרוא את המאמרים על כיול. כיול בסיסי של BRIGHTNESS/CONTRAST אינו מסובך בכלל ואינו דרוש מומחה לביצועו.

מי שרוצה המלצה כללית, אז היא:

BRIGHTNESS +3
CONTRAST = 50

מקווה שזה יעזור (בכל המסכים ובכל הממירים).

יש לי הרגשה שזה לא (ושזה גם לא ממש רציני).

MetalliJoe · שליחה #8 12/03/2008 10:16

oferlaor כתב:אבל אין דמיון בין הממירים השונים - נגיד שאני אגיד לך שהאוכל שאני מכין טעים יותר תמיד עם שתי כפיות מלח, האם תכין כל מנה עם שתי כפיות מלח?
...

לא, אבל אם במתכון רשום שתי כפיות מלח, אני אתחיל כך, וזה יהיה הבסיס שלי לתיקונים.

שליחה #9 12/03/2008 11:27

MetalliJoe,

אם אתה אח"כ מתקן לפי כיול אמיתי, אז למה אתה צריך להוסיף מלח בכלל?

אני אומר, אל תוסיף מלח בבישול ואח"כ שכל אחד יוסיף מלח למנה שלו לפי כמה שצריך, לא לפי כמה שהטבח בטלויזיה היה צריך...

MetalliJoe · שליחה #10 12/03/2008 13:21

לא מבשלים בצורה תפלה ואחר כך מוסיפים מלח. זה ממש לא זהה לאוכל שבושל עם מלח. מה שהתכוונתי זה שאם במתכון רשום שתי כפיות, אני אדע שהכמות הנכונה עבורי נעה כנראה בין כפית לשלוש כפיות, ולא בין כוס לשתיים. הכמויות במתכון נותנות את הכיוון הבסיסי.

בכל מקרה, נראה לי שמתחנו את הדוגמא הזאת קצת יותר מדי...

שליחה #11 12/03/2008 14:23

MetalliJoe,

אוקיי, אז אשתמש באנלוגיה טובה יותר.

זה סוג של מבחן, ואתם רוצים להעתיק את התשובות ממה שיצא לי במבחן...

הבעיה שכל אחד מקבל מבחן טיפה שונה.

אני אישית לא מתכוון לתת לאחרים להעתיק ממני אם יש לי חשד קל ביותר, שזה עלול לגרום לכם להעתיק על בליינד ואח"כ לקבל תוצאות מבחן גרועות ממה שהייתם מקבלים ללא עזרתי.

כל מה שאני מבקש הוא שתעשו מינימום מאמץ בכדי ללמוד למבחן במקום להעתיק מאחרים (מה שגם יכול לגרום לכם, כאמור, לציון גרוע במיוחד אם המבחנים אכן שונים)...

MetalliJoe · שליחה #12 12/03/2008 14:58

אוקיי. אם אתה אומר שהעתקת הכיול תגרום לתוצאות גרועות יותר (למרות שיש שינויים קלים בלבד) לעומת ניסיון שלנו לכייל בעצמנו (למרות שאין לנו מושג בזה), אז קיבלתי.

gameboy · שליחה #13 12/03/2008 15:03

MetalliJoe כתב:אוקיי. אם אתה אומר שהעתקת הכיול תגרום לתוצאות גרועות יותר (למרות שיש שינויים קלים בלבד) לעומת ניסיון שלנו לכייל בעצמנו (למרות שאין לנו מושג בזה), אז קיבלתי.
...

אני,לעומת זאת,עדיין מתבצר בעמדתי...
עופר,מהסיבות שציין,אינו מעוניין-וזו זכותו המלאה.

igk · שליחה #14 12/03/2008 15:10

oferlaor

מה שהם מתכוונים עם הבנתי נכון זה לתת ערכים בסיסים

לדוגמא משהו שאני קראתי בקישור שלך היה לשים את ה-SHRP בצפייה בהוט או יס על הגדרה נמוכה

או בסמסונג לכוון על WIDE ZOOM ו-DIGITAL NR על AUTO סתם לדוגמא

בהצלחה לכולם בכיולים

שליחה #15 12/03/2008 15:19

igk,

את זה אני בד"כ עושה בין כה וכה.

gameboy,

אפשר לחשוב שאני עושה מהסיפור הזה כסף. עד היום כיילתי רק למישהו אחד בארץ את המסך שלו...

יש חברות כמו דינגו ואודיו דיזיינס שעושים כסף טוב מכיול.

gameboy · שליחה #16 12/03/2008 15:26

oferlaor כתב:igk,

את זה אני בד"כ עושה בין כה וכה.

gameboy,

אפשר לחשוב שאני עושה מהסיפור הזה כסף. עד היום כיילתי רק למישהו אחד בארץ את המסך שלו...

יש חברות כמו דינגו ואודיו דיזיינס שעושים כסף טוב מכיול.
...

עופר,
הכוונה שלי לא הייתה קשורה לכסף.
אני דווקא חשבתי עם זה שהיו משגעים לך את השכל בנושא

yuvR · שליחה #17 12/03/2008 15:26

oferlaor כתב:MetalliJoe,

אוקיי, אז אשתמש באנלוגיה טובה יותר.

זה סוג של מבחן, ואתם רוצים להעתיק את התשובות ממה שיצא לי במבחן...

הבעיה שכל אחד מקבל מבחן טיפה שונה.

אני אישית לא מתכוון לתת לאחרים להעתיק ממני אם יש לי חשד קל ביותר, שזה עלול לגרום לכם להעתיק על בליינד ואח"כ לקבל תוצאות מבחן גרועות ממה שהייתם מקבלים ללא עזרתי.

כל מה שאני מבקש הוא שתעשו מינימום מאמץ בכדי ללמוד למבחן במקום להעתיק מאחרים (מה שגם יכול לגרום לכם, כאמור, לציון גרוע במיוחד אם המבחנים אכן שונים)...
...

אוקיי, אז מה לגבי ללמד / להראות איך מבצעים את התהליך, מה משמעות הפרמטרים השונים, ואיפה מכוונים כל אחד?
מה רלוונטי ב YES / הוט לעומת מה רלוונטי בטלויזיה?

אנחנו לא רוצים להעתיק את התשובות, אלא ללמוד לפתור את השאלות. מאיפה מתחילים?

gameboy · שליחה #18 12/03/2008 23:54

yuvR כתב:
oferlaor כתב:MetalliJoe,

אוקיי, אז אשתמש באנלוגיה טובה יותר.

זה סוג של מבחן, ואתם רוצים להעתיק את התשובות ממה שיצא לי במבחן...

הבעיה שכל אחד מקבל מבחן טיפה שונה.

אני אישית לא מתכוון לתת לאחרים להעתיק ממני אם יש לי חשד קל ביותר, שזה עלול לגרום לכם להעתיק על בליינד ואח"כ לקבל תוצאות מבחן גרועות ממה שהייתם מקבלים ללא עזרתי.

כל מה שאני מבקש הוא שתעשו מינימום מאמץ בכדי ללמוד למבחן במקום להעתיק מאחרים (מה שגם יכול לגרום לכם, כאמור, לציון גרוע במיוחד אם המבחנים אכן שונים)...
...
אוקיי, אז מה לגבי ללמד / להראות איך מבצעים את התהליך, מה משמעות הפרמטרים השונים, ואיפה מכוונים כל אחד?
מה רלוונטי ב YES / הוט לעומת מה רלוונטי בטלויזיה?

אנחנו לא רוצים להעתיק את התשובות, אלא ללמוד לפתור את השאלות. מאיפה מתחילים?
...

לא נראה לי שמתחילים..

שליחה #19 13/03/2008 8:05

gameboy,

זה בסדר, גם ככה עושים לי את זה כל הזמן (לא רק בהקשר של כיול), בגלל זה החלטתי שאני ... פותח אתר שיכול לעזור לכולם ללמוד לדוג (במקום לספק לכולם דגים כל הזמן)...

yuvR,

נתחיל עם הדברים הבסיסיים (על הההההכל יש מאמרים...):
1. תתחיל עם YES IMPACT - כייל BRIGHTNESS CONTRAST (יש על שניהם מאמר)
2. תלמד מה זה GAMMA (יש על זה מאמר) - כאן יש אלמנט גדול של טעם (התקן הוא 2.1-2.2).
3. כיול עוצמת צבע (צריך פילטר לשם כך, את ה-PATTERN יש כבר ב YES IMPACT)
4. כיול SHARPNESS - דרוש לשם כך דיסק כיול (צריך PATTERN של פסים שחורים על גבי רקע אפור, או פסים לבנים על רקע אפור), במקרה חירום, אפשר להיעזר בתרגום על רקע אפור...
5. NOISE REDUCTION - זה דורש ניסוי וטעיה, אין נכון או לא נכון, זה כבר טעם אישי
6. טמפ' צבע - תתחיל תמיד עם WARM ודומיו.
7. כיול מלא של טמפ' צבע ו-PRIMARIES כבר דורש ציוד מתאים.

כאמור, על הכל יש מאמרים (רובם די ותיקים באתר), יש גם שרשור מתאים בפורום המדריכים.

בהצלחה!!!

MetalliJoe · שליחה #20 13/03/2008 8:16

ומי שאין לו YES? מי שבורך ב-HOT? לא מכייל BRIGHTNESS CONTRAST?