הסאגה מתחילה - השארפ שלי מתה אחרי 3 שבועות.
שלום,
ב- 17 לחודש פברואר קניתי שארפ 37" מדגם WD-1.
ב- 19 לחודש פברואר לקחתי אותה מהחנות.
ב- 21 לחודש פברואר היה אצלי טכנאי רטפון ובדק שנעים ונוח לטלוויזיה ומכר לי מייצב מתח אחרי סיפורי זוועה על טלוויזיות שלא היה להם מייצב מתח.
בין ה- 21 לפברואר עד ה- 6 לחודש מרץ (שבועיים בדיוק) הטלוויזיה הייתה בשימוש מצומצם למדי מכיוון שלא היה לי זמן להתרכז בה. אפילו את הניילונים לא קילפתי ממנה.
ב- 6 למרץ בשעות הלילה המאוחרות, שמעתי מהחדר השני רעש חשוד (קצת מזכיר את הקול שנשמע כשמוציאים אוויר מפה במכה אחת) והשאלטר של הסלון קפץ. אחרי שהחזרתי אותו למקום ניסיתי להדליק את הטלוויזיה אבל היא סירבה. יש לציין שלא השתמשתי בה בכלל במשך אותו היום.
ב- 7 למרץ הגיע אלי בדואר כתב האחריות מאת חברת ראלקו.
ב- 7 למרץ שוחחתי עם ראלקו שהפנו אותי לרטפון שהודיעו לי שישלחו טכנאי.
ב- 9 למרץ הגיע הטכנאי, ראה שבאמת הטלוויזיה לא נדלקת ואמר לי שהוא צריך לקחת אותה לשירות רטפון לתיקון. אני אמרתי לו שאני לא מוכן לקבל מכשיר מתוקן אלא מכשיר חדש, ואז הוא אמר שבמקרה כזה הוא צריך להעביר דו"ח שאומר שאני סרבן פינוי ויצרו איתי קשר.
כרגע אני מחכה.
מה אתם אומרים? מה האפשרויות שלי? מה הניסיון שלכם?
ב- 17 לחודש פברואר קניתי שארפ 37" מדגם WD-1.
ב- 19 לחודש פברואר לקחתי אותה מהחנות.
ב- 21 לחודש פברואר היה אצלי טכנאי רטפון ובדק שנעים ונוח לטלוויזיה ומכר לי מייצב מתח אחרי סיפורי זוועה על טלוויזיות שלא היה להם מייצב מתח.
בין ה- 21 לפברואר עד ה- 6 לחודש מרץ (שבועיים בדיוק) הטלוויזיה הייתה בשימוש מצומצם למדי מכיוון שלא היה לי זמן להתרכז בה. אפילו את הניילונים לא קילפתי ממנה.
ב- 6 למרץ בשעות הלילה המאוחרות, שמעתי מהחדר השני רעש חשוד (קצת מזכיר את הקול שנשמע כשמוציאים אוויר מפה במכה אחת) והשאלטר של הסלון קפץ. אחרי שהחזרתי אותו למקום ניסיתי להדליק את הטלוויזיה אבל היא סירבה. יש לציין שלא השתמשתי בה בכלל במשך אותו היום.
ב- 7 למרץ הגיע אלי בדואר כתב האחריות מאת חברת ראלקו.
ב- 7 למרץ שוחחתי עם ראלקו שהפנו אותי לרטפון שהודיעו לי שישלחו טכנאי.
ב- 9 למרץ הגיע הטכנאי, ראה שבאמת הטלוויזיה לא נדלקת ואמר לי שהוא צריך לקחת אותה לשירות רטפון לתיקון. אני אמרתי לו שאני לא מוכן לקבל מכשיר מתוקן אלא מכשיר חדש, ואז הוא אמר שבמקרה כזה הוא צריך להעביר דו"ח שאומר שאני סרבן פינוי ויצרו איתי קשר.
כרגע אני מחכה.
מה אתם אומרים? מה האפשרויות שלי? מה הניסיון שלכם?
נערך לאחרונה על ידי sierra13 ב 11/03/2008 10:58, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: הסאגה מתחילה - שארפ מתה אחרי 3 שבועות.
חד משמעית-מכשיר חדש!sierra13 כתב:שלום,
ב- 17 לחודש פברואר קניתי שארפ 37" מדגם WD-1.
ב- 19 לחודש פברואר לקחתי אותה מהחנות.
ב- 21 לחודש פברואר היה אצלי טכנאי רטפון ובדק שנעים ונוח לטלוויזיה ומכר לי מייצב מתח אחרי סיפורי זוועה על טלוויזיות שלא היה להם מייצב מתח.
בין ה- 21 לפברואר עד ה- 6 לחודש מרץ (שבועיים בדיוק) הטלוויזיה הייתה בשימוש מצומצם למדי מכיוון שלא היה לי זמן להתרכז בה. אפילו את הניילונים לא קילפתי ממנה.
ב- 6 למרץ בשעות הלילה המאוחרות, שמעתי מהחדר השני רעש חשוד (קצת מזכיר את הקול שנשמע כשמוציאים אוויר מפה במכה אחת) והשאלטר של הסלון קפץ. אחרי שהחזרתי אותו למקום ניסיתי להדליק את הטלוויזיה אבל היא סירבה. יש לציין שלא השתמשתי בה בכלל במשך אותו היום.
ב- 7 למרץ הגיע אלי בדואר כתב האחריות מאת חברת ראלקו.
ב- 7 למרץ שוחחתי עם ראלקו שהפנו אותי לרטפון שהודיעו לי שישלחו טכנאי.
ב- 9 למרץ הגיע הטכנאי, ראה שבאמת הטלוויזיה לא נדלקת ואמר לי שהוא צריך לקחת אותה לשירות רטפון לתיקון. אני אמרתי לו שאני לא מוכן לקבל מכשיר מתוקן אלא מכשיר חדש, ואז הוא אמר שבמקרה כזה הוא צריך להעביר דו"ח שאומר שאני סרבן פינוי ויצרו איתי קשר.
כרגע אני מחכה.
מה אתם אומרים? מה האפשרויות שלי? מה הניסיון שלכם?...
נ.ב
תנסח את הכותרת
נבהלתי...חשבתי שהחברה פשטה רגל
- אורי_ו
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7199
- הצטרף: פברואר 2007
- מיקום: א.ד. יאבוייה
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 1 פעם
ואז הוא אמר שבמקרה כזה הוא צריך להעביר דו"ח שאומר שאני סרבן פינוי ויצרו איתי קשר.
אני הייתי נועל לו את הדלת ועונה לו שאני לא מפנה אותו מהבית עד שלא מביאים לט טלויזיה חדשה.
לוקח את הפרטים שלו ומגיש נגדו תלונה במועצה לצרכנות ואם יש לו תעודת טכנאי אז בארגון הטכנאים והמהנדסים גם כן.
מביש.
(משום מה אני מאמין שזה מתקשר לפוסט שכתבתי לפני כמה שבועות על למה אני לא מאמין למייצבי מתח פשוטים שמוכרים לכל אחד בתואנה הזויה שזה יעזור).
אני הייתי נועל לו את הדלת ועונה לו שאני לא מפנה אותו מהבית עד שלא מביאים לט טלויזיה חדשה.
לוקח את הפרטים שלו ומגיש נגדו תלונה במועצה לצרכנות ואם יש לו תעודת טכנאי אז בארגון הטכנאים והמהנדסים גם כן.
מביש.
(משום מה אני מאמין שזה מתקשר לפוסט שכתבתי לפני כמה שבועות על למה אני לא מאמין למייצבי מתח פשוטים שמוכרים לכל אחד בתואנה הזויה שזה יעזור).
- offirs
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6602
- הצטרף: ינואר 2007
- מיקום: יאבוייה החדשה
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 12 פעמים
סרבן פינוי?
מה זה הקישקוש הזה? הוצל"פ? ההתנתקות חזרה ולא הודיעו על זה?
נסה לפנות לחנות ולדרוש החלפת המסך.במקביל תפנה לראלקו בפקס.
הם בוודאי ינסו להתנער ולטעון,שזו כמובן אשמתך,ושהאחריות לא מכסה זאת.
אל תוותר,ואם צריך,תפנה לאמון הציבור,גבי גזית, וכל גוף אחר שייכנס בהם.
מה זה הקישקוש הזה? הוצל"פ? ההתנתקות חזרה ולא הודיעו על זה?
נסה לפנות לחנות ולדרוש החלפת המסך.במקביל תפנה לראלקו בפקס.
הם בוודאי ינסו להתנער ולטעון,שזו כמובן אשמתך,ושהאחריות לא מכסה זאת.
אל תוותר,ואם צריך,תפנה לאמון הציבור,גבי גזית, וכל גוף אחר שייכנס בהם.
הגיע הזמן לחתוך רקמות
אני שמח שאתם רואים את נקודת המבט שלי, וכמו שהבנתם גם אני לא ממש שמח לשלוח את המכשיר לתיקון.
למישהו יש ניסיון במקרה דומה? מישהו מכיר את ההתייחסות של ראלקו לדברים כאלו?
אני לא רוצה לשפוט עוד אף אחד לחומרה אני עוד מחכה לתשובה של היבואן אבל אני גם רוצה להיות מוכן כי אין לי ניסיון רב בדברים כאלו.
[אורי_ו] ו- [offirs] לפי ההבנה שלי הסיבה שזה קרה ככה היא כזאת:
רטפון נותנת שירותי תיקונים. לפי הניירת שלהם הם נותנים שירותים לסמסונג, קינג שארפ ועוד כמה.
ראלקו היא היבואן.
מנקודת המבט של רטפון הם באים לתקן. אם הלקוח לא רוצה תיקון אז מבחינתם אין להם מה לעשות שם יותר וזה נהיה בעיה של ראלקו. הם מדווחים שהלקוח מסרב לתיקון ומעבירים את זה הלאה. כאילו, מאותו רגע זה כבר לא עניין שלהם אלא ויכוח של הלקוח מול היבואן.
למישהו יש ניסיון במקרה דומה? מישהו מכיר את ההתייחסות של ראלקו לדברים כאלו?
אני לא רוצה לשפוט עוד אף אחד לחומרה אני עוד מחכה לתשובה של היבואן אבל אני גם רוצה להיות מוכן כי אין לי ניסיון רב בדברים כאלו.
[אורי_ו] ו- [offirs] לפי ההבנה שלי הסיבה שזה קרה ככה היא כזאת:
רטפון נותנת שירותי תיקונים. לפי הניירת שלהם הם נותנים שירותים לסמסונג, קינג שארפ ועוד כמה.
ראלקו היא היבואן.
מנקודת המבט של רטפון הם באים לתקן. אם הלקוח לא רוצה תיקון אז מבחינתם אין להם מה לעשות שם יותר וזה נהיה בעיה של ראלקו. הם מדווחים שהלקוח מסרב לתיקון ומעבירים את זה הלאה. כאילו, מאותו רגע זה כבר לא עניין שלהם אלא ויכוח של הלקוח מול היבואן.
sierra13 כתב: אפילו את הניילונים לא קילפתי ממנה....
javascript:emoticon('
') javascript:emoticon('
')
') javascript:emoticon('
')zy כתב:sierra13 כתב: אפילו את הניילונים לא קילפתי ממנה....![]()
מילא לא "לקלף" ממושבי הרכב (מקסימום מזיעים בישבן
) אבל לא לקלף מהמסך
(טוב, אני מניח שלא "חנקת" אותו למוות, אבל בכ"ז זה מכשיר חשמלי וצריך להתייחס בהתאם!!)
...
הוא התכוון לניילונים שמודבקים רק על המסגרת השחורה...
אני אכן התכוונתי לציפוי שיש על המסגרת (איפה שיש מדבקה איזה טלוויזיה מדהימה קנית עם כמה כניסות HDMI וכו') ועל הרגל שעליה היא עומדת.
אני לא כזה אהבל שאני אשאיר אותה חנוקה עם פתחי איוורור חסומים או בתוך הקלקר...
מה גם שכמו שאמרתי הטכנאי שהגיע אישר שהיא מאווררת כמו שצריך וכו'.
עדכון קצר:
התקשרתי לראלקו. ענתה בחורה במחלקת השירות שלדעתי לא ממש מבינה את המשמעות של המילה "שירות" הסברתי לה שלוש פעמים (בקצרה, באריכות, הגרסא המנוקדת) את המצב אבל היא ענתה בכל פעם שהיא "לא מבינה על מה אני מדבר" בסוף היא התמוטטה מהמעמסה של לנסות להבין לקחה את המספר שלי ואמרה שמישהו יחזור אלי.
שוב. אני לא שופט אף אחד בינתיים אבל זה לא נשמע היסטרי..
אני לא כזה אהבל שאני אשאיר אותה חנוקה עם פתחי איוורור חסומים או בתוך הקלקר...
מה גם שכמו שאמרתי הטכנאי שהגיע אישר שהיא מאווררת כמו שצריך וכו'.
עדכון קצר:
התקשרתי לראלקו. ענתה בחורה במחלקת השירות שלדעתי לא ממש מבינה את המשמעות של המילה "שירות" הסברתי לה שלוש פעמים (בקצרה, באריכות, הגרסא המנוקדת) את המצב אבל היא ענתה בכל פעם שהיא "לא מבינה על מה אני מדבר" בסוף היא התמוטטה מהמעמסה של לנסות להבין לקחה את המספר שלי ואמרה שמישהו יחזור אלי.
שוב. אני לא שופט אף אחד בינתיים אבל זה לא נשמע היסטרי..
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78880
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 788 פעמים
- קיבל תודות: 5395 פעמים
shaymomo,
בעבר עשינו סקר לאחר שהיו רמזים של-NEC יש אחוז גבוה יותר של תקלות והתברר שכל החברות הגדולות הן עם אותו אחוז של תקלות ביחס לכמות שלהן באוכלוסיה...
לא הייתי מסיק מזה מסקנות.
בעבר עשינו סקר לאחר שהיו רמזים של-NEC יש אחוז גבוה יותר של תקלות והתברר שכל החברות הגדולות הן עם אותו אחוז של תקלות ביחס לכמות שלהן באוכלוסיה...
לא הייתי מסיק מזה מסקנות.
- Lior_M
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8128
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: נס-ציונה
- נתן תודות: 418 פעמים
- קיבל תודות: 473 פעמים
אני לא מבין מאיפה הקטע הזה שכולם מייעצים לך לא לוותר ולדרוש מכשיר חדש.
אם כתוב באחריות ( שזה למעשה סוג של חוזה ) שמכשיר תקול יתוקן אז המכשיר יתוקן ויוחזר לך. אם לא מובטח לך בחוזה מכשיר חדש אין שום סיבה שהם יספקו לך מכשיר חדש גם אם הטלביזיה התקלקלה אחרי 21 שניות אצלך בבית. הם פשוט לא מחויבים לכך.
ליאור
אם כתוב באחריות ( שזה למעשה סוג של חוזה ) שמכשיר תקול יתוקן אז המכשיר יתוקן ויוחזר לך. אם לא מובטח לך בחוזה מכשיר חדש אין שום סיבה שהם יספקו לך מכשיר חדש גם אם הטלביזיה התקלקלה אחרי 21 שניות אצלך בבית. הם פשוט לא מחויבים לכך.
ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
הקולנוע שלי
איך הגעתה למסקנה הזו? זה לא ששאר היצרנים לא מוזכרים פה בפורום, הם מוזכרים, למעשה סמסונג וטושיבה מוזכרים המון ורק לטובה.אורי_ו כתב:המסקנה היחידה היא שבפורום קונים יותר טלוויזיות של שארפ ו LG....
ל oferlaor אני מסכים אי אפשר להסיק מזה מסקנה חד משמעית
Lior_M תודה לך שלשנייה החזרת את הדיון למקור.
כמו שציינתי בהתחלה בהתחלה, אני לא מנסה לטעון כאן דבר נגד (או בעד) אחת החברות המעורבות כאן. מכיוון שזו הפעם הראשונה שאני נתקל בארוע כזה פניתי לכאן בשביל ללמוד מהניסיון של אחרים לגבי דרך ההתנהלות של ארועים כאלו.
עכשיו לנושא שהעלת:
כן. החוזה בהחלט מגדיר שאחריות החברה היא לתקן את המוצר. הנוסח של כתב אחריות הוא בדרך כלל "לתקן ללא תמורה כל קלקול במוצר" (כמובן תוך התייחסויות לסייגים שמופיעים בהמשך). באופן רשמי אין החברה מחוייבת להחליף את המוצר.
מצד שני דובר כבר רבות בנוסח החד צדדי של מסמכי אחריות שכאלו הנוטים בצורה קיצונית לטובת הספק.
אין פה עניין של תחרות מי צודק, מי שה תמים, מי ה- corporation העשיר שמנצל את האיש הקטן או מי אולי הלקוח שמנסה לדפוק את המערכת.
אני יכול לענות רק בשם עצמי.
כאשר רכשתי את המכשיר, אחד הגורמים שהשפיע על הבחירה היה השם שארפ ומה שמתלווה אליו. ספציפית:
- 10 שנות אחריות שמביעים אמון רב של החברה במוצריה.
- העובדה שהמכשיר מיוצר ביפן שמוצגת ללקוח (לי) כמיצג של בקרת איכות ברמה גבוהה. (רק בכדי לתת דוגמא כששאלתי באחת החנויות על דגם ה-42" נאמר לי שהוא פחות מומלץ מכיוון שהוא לא מיוצר ביפן. זה לא חשוב אם זה נכון, זה רק מחזק את מיצג האמינות והאיכות).
- הכתרים השונים שנקשרו לראלקו ורטפון בנושא השירות.
בהוצאה של כמה אלפי שקלים למספר שנים על מוצר שכזה אני לא נמצא במרדף אחר הגימיק האחרון או המחיר הזול ביותר.
תקלה כה הרסנית אחרי 3 שבועות בלבד מרסקת בעיני את כל ארמון האמינות שנבנה כאן.
כן אפשר לתקן את המכשיר זה נכון.
האם אתה תקנה מכשיר מיד שנייה אם תגלה שהוא נלקח לשירות תיקונים בשבוע השלישי לחייו?
האם תאמר לעצמך "נו טוב זה קורה" אם מכונית חדשה תשבוק חיים בשבוע השלישי?
בעיני שליחת מוצר כזה, ברמה כזו לתיקון לאחר 3 שבועות מותירה טעם לפגם.
הדבר דומה לרכישת מוצר "משוחזר" (Refurbished) כלומר מוצר מקולקל שתוקן על ידי החברה ונמכר בשנית עם אחריות מלאה.
ההבדל היחיד הוא שעל מוצר משוחזר אין הלקוח משלם את מחיר המוצר המלא.
אין לי ספק שאם היבואן יבחר שלא להחליף את המכשיר בחדש הוא ינהג על פי דרישת החוק ממנו ומעולם לא נטען כאן אחרת.
כמו שציינתי בהתחלה בהתחלה, אני לא מנסה לטעון כאן דבר נגד (או בעד) אחת החברות המעורבות כאן. מכיוון שזו הפעם הראשונה שאני נתקל בארוע כזה פניתי לכאן בשביל ללמוד מהניסיון של אחרים לגבי דרך ההתנהלות של ארועים כאלו.
עכשיו לנושא שהעלת:
כן. החוזה בהחלט מגדיר שאחריות החברה היא לתקן את המוצר. הנוסח של כתב אחריות הוא בדרך כלל "לתקן ללא תמורה כל קלקול במוצר" (כמובן תוך התייחסויות לסייגים שמופיעים בהמשך). באופן רשמי אין החברה מחוייבת להחליף את המוצר.
מצד שני דובר כבר רבות בנוסח החד צדדי של מסמכי אחריות שכאלו הנוטים בצורה קיצונית לטובת הספק.
אין פה עניין של תחרות מי צודק, מי שה תמים, מי ה- corporation העשיר שמנצל את האיש הקטן או מי אולי הלקוח שמנסה לדפוק את המערכת.
אני יכול לענות רק בשם עצמי.
כאשר רכשתי את המכשיר, אחד הגורמים שהשפיע על הבחירה היה השם שארפ ומה שמתלווה אליו. ספציפית:
- 10 שנות אחריות שמביעים אמון רב של החברה במוצריה.
- העובדה שהמכשיר מיוצר ביפן שמוצגת ללקוח (לי) כמיצג של בקרת איכות ברמה גבוהה. (רק בכדי לתת דוגמא כששאלתי באחת החנויות על דגם ה-42" נאמר לי שהוא פחות מומלץ מכיוון שהוא לא מיוצר ביפן. זה לא חשוב אם זה נכון, זה רק מחזק את מיצג האמינות והאיכות).
- הכתרים השונים שנקשרו לראלקו ורטפון בנושא השירות.
בהוצאה של כמה אלפי שקלים למספר שנים על מוצר שכזה אני לא נמצא במרדף אחר הגימיק האחרון או המחיר הזול ביותר.
תקלה כה הרסנית אחרי 3 שבועות בלבד מרסקת בעיני את כל ארמון האמינות שנבנה כאן.
כן אפשר לתקן את המכשיר זה נכון.
האם אתה תקנה מכשיר מיד שנייה אם תגלה שהוא נלקח לשירות תיקונים בשבוע השלישי לחייו?
האם תאמר לעצמך "נו טוב זה קורה" אם מכונית חדשה תשבוק חיים בשבוע השלישי?
בעיני שליחת מוצר כזה, ברמה כזו לתיקון לאחר 3 שבועות מותירה טעם לפגם.
הדבר דומה לרכישת מוצר "משוחזר" (Refurbished) כלומר מוצר מקולקל שתוקן על ידי החברה ונמכר בשנית עם אחריות מלאה.
ההבדל היחיד הוא שעל מוצר משוחזר אין הלקוח משלם את מחיר המוצר המלא.
אין לי ספק שאם היבואן יבחר שלא להחליף את המכשיר בחדש הוא ינהג על פי דרישת החוק ממנו ומעולם לא נטען כאן אחרת.


