האם אני הורס את האיכות?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
בועזון פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 959
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 45 פעמים

שליחה #1 

אני משתמש ברמקולים קטנים לסראונד שמצויין עליהם שהם בעלי התנגדות 4 אוהם. במניואל של המגבר שלי מצויין כי ההתנגדות המומצת לרמקולים היא בין 6-16 אוהם. הרמקולים עובדים ונשמעים. האם רמקולים בעלי התנגדות גבוהה יותר גם יישמעו טוב יותר עם המגבר שלי?
תודה!

בועזון פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 959
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 45 פעמים

שליחה #2 

חבר'ה....אני יודע שזאת שאלה מפגרת...אבל אולי מישהו יהיה מוכן קצת להשפיל את עצמו ולענות לי :oops:

moshem74
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1516
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: קריות
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #3 

לא יישמעו טוב יותר,תלוי איזה רמקול תחבר,אם נניח אותו רמקול זהה רק עם 6 אום = לא יהיה שום הבדל מבחינה איכותית,אתה תשמע קצת יותר נמוך בווליום בגלל ההתנגדות הגבוהה יחסית זהו!

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #4 

המגבר שלך כזכור לי הוא דנון 3801.
לרוב הגדרת ה6 אוהם היא למגבר שהגיע מארה"ב בלבד ועובד על 110וולט.

שלך צריך לעבוד ישיר על 220 וולט.
לכן לא תהיה בעיה.
תבדוק אם אין לך בורר.

shldenon
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 299
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: חולון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #5 

אין בורר , הדנון שלי AVR 3300 עובד יפה מאד עם 4 אוהם, אבל הרמקולים קצת קשים לדחיפה.
כל מערכת סטראו הינה התפשרות מול הדבר האמיתי

nimi9
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #6 

דווקא לרמקולים שהם בעלי התנגדות נמוכה נכנס זרם יותר גדול והם אמורים לעבוד בעוצמה יותר גבוהה (או "זזים" יותר ) והאיכות תרד בעוצמות גבוהות(בהתאם לנתונים של הרמקול ), אבל במידה ובמגבר מומלץ לחבר למעלה מ 6 אום, הייתי ממליץ לך להוריד להם מהעוצמה במגבר ולהגדיר אותם כ SMALL , אחרת לא יהיה איזון בצליל בין הרמקולים של המערכת.
אבל במידה ואילו רמקולים של בית (ולא קומבינה של רכב) , בד"כ הם עובדים בין 4 אום ל 8 בלי בעיה.
במדינות שהחשמל הוא 110 או ברכב שהמצבר הוא הספק כוח, יותר אפקטיבי לעבוד עם התנגדות נמוכה יותר גם במגבר וגם ברמקולים. יש סאבים ומגברים לסאב שחייבים לעבוד עם 1 אום בגלל העוצמה הגבוהה שהם צריכים לייצר...

סתם שאלה, איזה רמקולים אלו? סאטיליטים פשוטים?

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #7 

נימי ברוך הבא.
לפי הכתיבה שלך אני מבין שיש לך התעסקות אישית באודיו לרכב.

שם החוקים אחרים. וכמו כן מעטים האנשים בארץ שבאמת מבינים גם מה באמת קורה שם.

מה שכתבת הוא לא נכון. זאת עקב העניין שרמקולים אולי מקבלים יותר הספק (לא זרם) , אבל המגבר לא יכול לספק את זה.
ואז זו בעיה.
מגברי רכב הם מגברים מאוד מעוותים. הם לעומת מגבר בייתי עובדים ישירות מול מתח של 12-14 וולט וזרמים מאוד גבוהים.

ההבדל הוא שבבית אתה מחבר טרנספורמטור גדול בכניסה כדי להוריד את המתח , מה שמתבטא ביצירת חסמים עליונים לעבודות של מגברים ביתיים. כמו כן מגברים ביתיים צריכים לעשות עוד דברים בעוד מגברי רכב הם בעצם מגברי כח , עם פילטרים פסיבים עליהם.

עוד לגבי הבית. מה שכתבת הוא לא נכון בעליל.
וגם לא ברכב.

בבית יש לך הגבלה על כמות האמפרים שעוברים בשקע. למשל בשקע ישראלי יש לך 220 וולט אבל עד 16 אמפר.

במדינות של 110 יש לך 110 וולט ו 15אמפר. מה שאומר עוד פחות הספק אפשרי בוואטים.

לגבי מה שכתבת יש לך כמה בעיות בהסבר היסוד של זרם , מתח , עכבה (לא התנגדות) והספק.

הכל נובע ממשוואה פשוטה של V=IR . כלומר המתח שווה להכפל הזרם בהתנגדות.

אני מפנה אותך לשרשורים על סקירות המגברים אונקיו ופיוניר האחרונות שנעשו פה, ותקרא את ההסברים של VARON .

nimi9
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: אוקטובר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #8 

תודה אורי,
הספק נוצר מחישוב של זרם כפול מתח ותלוי בזוית המופע ביניהם(במידה והיא לא 0), כך שאם ההספק גבוה אז זה ביחס ישיר לזרם.
אתה צודק בעניין ההבדל בין המגברים, הם בהחלט שונים. אבל בדבר אחד הם כן דומים: אם תחבר לשניהם רמקול בעל התנגדות נמוכה ממה שהמגבר מוצהר לעבוד בו, הוא יעלה את ההספק שהוא מוציא לרמקול!
דוגמא: עכבת של רמקול הנקובה כ- 8 אוהם, יכולה בפועל לרדת אל מתחת ל- 5 אוהם בתדרים מסוימים. רוב המגברים אינם מתחייבים להכפיל את ההספק ב- 4 אוהם
ולהכפיל שוב ב- 2 אוהם (פי 4). אבל הם בהחלט יכולים, ופה באמת יש בעייה למגבר כמו שאתה אמרת, שהוא בעצם יעבוד קשה מדי.

בכל מקרה, אין ויכוח לגבי הידע שלך במערכות קול והנסיון שלך (אני מדפדף הרבה מאוד בפורום הזה) , וגם במקרה הזה אתה צודק. אבל לא הבנתי מה לא נכון במה שרשמתי מקודם?

ובועזון, אין לך בעיה לעבוד עם הרמקולים האלו, גם קח בחשבון שאלו סראונד והעוצמה והתדרים שהם מקבלים שונים מאוד מכל רמקול אחר במערכת. רמקול בעל התנגדות גבוהה יותר לא יישמע טוב יותר, אתה לא תרגיש בהבדלים! רק המגבר שלך ירגיש... בתדרים מסויימים.

בועזון פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 959
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 45 פעמים

שליחה #9 

הבנתי, תודה רבה!
מסתבר שהרמקולים פשוט מחורבנים...וגם הכבל שמחבר אותם...(עשיתי ניסוי קטן)
יטופל ברגע שאני אתעשר, ויבוא שלום עולמי!

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”