BI-AMP ללא ביטול סראונד אחורי ב RXV 1800 / 3800 ?

bossgt6 · שליחה #1 28/02/2008 0:59

האם ניתן לבצע BI-AMP עם הטרמנילים שמיועדים ל Presence / zone 2 / zone 3

במקום להשתמש בטרמינלים של ה SURROUND BACK וע''י כך להנות מ 7.1
בקולנוע ביתי כשהפרונט מחוברים ב BI-AMP ?

varon · שליחה #2 28/02/2008 7:40

bossgt6,

לרסיברים הללו יש 7 יחידות הגברה פנימיות,
כך שבכל מקרה אין אפשרות לשמוע בו זמנית 7.1
וגם להוסיף עוד שני ערוצי הגברה ל-bi-amp (סה"כ 9 ערוצים מוגברים)
ללא קשר למיפוי ליציאות מאחור.

הרסיברים הללו מסוגלים לבצע bi-amp או surround back או presense או zone2/3.

אבי.

bossgt6 · שליחה #3 28/02/2008 8:56

בוקר טוב אבי .

אני מבין , כנראה שאצטרך לרכוש את ה Z- 11 , ואז גם את הקדמיים וגם את האחוריים אני אחבר ב

BI- AMP

varon · שליחה #4 28/02/2008 9:03

bossgt6 כתב:בוקר טוב אבי .

אני מבין , כנראה שאצטרך לרכוש את ה Z- 11 , ואז גם את הקדמיים וגם את האחוריים אני אחבר ב BI- AMP
...

1. אולי לא תזדקק בכלל ל-bi-amp ברסיבר זה
2. בעלות נמוכה מהשדרוג מ-3800 ל-Z11 אפשר להוסיף מגברי כוח טובים

אבי.

HDMI · שליחה #5 28/02/2008 12:45

האם ב - 1800 הBI-AMP ישפר את הסאונד ???
ב - DSP-AX1 זה שיפר לי ממש !!!!

DISCUS · שליחה #6 02/03/2008 17:59

bossgt6 כתב:האם ניתן לבצע BI-AMP עם הטרמינלים שמיועדים ל Presence / zone 2 / zone 3

במקום להשתמש בטרמינלים של ה SURROUND BACK וע''י כך להנות מ 7.1
בקולנוע ביתי כשהפרונט מחוברים ב BI-AMP ?
...

שלום ל BOSSGT6

לדעתי ניתן לבצע BI_AMP עם הטרמינלים האלו כפי שאני מבצע בדנון.
אך עם אתה מעוניין לבצע חיבור כזה ולשמר את היכולת להפעיל HT של 7.1
אזי אתה צריך לבחור באופציה של 2CH BI-AMP ולא BI-AMP קבוע.
האופציה הזו קיימת בדנון 4308 .
היתרון : כאשר אתה שומע ב 2CH הרסיבר מגביר את הקדמיים ב BI-AMP
כאשר אתה עובר למצב קולנוע ביתי 7.1 הרסיבר עובר להפעיל את הקדמיים ב BI-WIRE.
ה B-AMPING במצב כזה פחות משמעותי כאשר הסאב נכנס לפעולה ונותן את ה GAIN של 4-10 DB ב LFE,ואילו הרסיבר שומר על הדינמיקה שהיתה יורדת עם הוא היה צריך להפעיל 9 הגברות בעת ובעונה אחת או לחילופין הוא היה צריך להיות בנוי חזק יותר משמעו:יקר יותר.
הייתי מציע לוודא שניתן לעשות זאת ימאהה 3800 אני חושב שניתן.
מזה כיומיים אני עוקב אחר שרשור מאוד מעניין באתר AVS בארה"ב שעליו הופקד
מנהל קשרי לקוחות של דנון ארה"ב,ובו הוא עונה למאות פניות ביום!!! כל יום!!!
לנציג קוראים JEFF,והוא עונה באופן מקצועי ומאלף,מאוד מעניין לעקוב אחרי השרשור שלו,וניתן ללמוד לא מעט בנושאים האקטואליים דהיום :בלו ריי דולבי HD
וכו'.
הלוואי והיתה לנו בשוק המקומי גישה בפורום לנציג יצרן.
לפי JEFF במענה לשאלה של אחד המשתמשים ה BI-AMP במגברי דנון 3808 ו 4308
נותן GAIN של 6 DB ( עד כמה שהבנתי זה ממש לא מעט מבלי להיכנס לפירוט יתר ),
כתוצאה מכך הצליל הופך להיות יותר דינמי ופתוח ויש שיפור באיזון לאורך כל טווח התדרים.
אצלי כידוע שמעתי את ההבדל באופן שלי היה שינוי מאוד משמעותי.

bossgt6 · שליחה #7 02/03/2008 19:50

DISCUS - יפה מאוד !

אני לא ידוע אם בימהה יש את האופציה הזו ואני לא יודע גם כמה משמעותי בי אמפ עם רסיברים כאלו טובים , בכל אופן מעניין לראות כמה דאטא עוברת בסרט נורמלי של 7.1 וכמה זה חיוני להוסיף זוג אחורי לעומת ההבדל בסטראו ללא ועים בי אמפ ? כנראה שאני אצטרך לנסות את זה תחילה ואז להחליט האם זה קריטי לפני שאני רוכש עוד סראונד לסרטים , מה גם שלפי הבנתי המידע שעובר לזוג הסראונד הנוסף ינותב לסראונד הרגילים במקרה של אי הוספה .
כל הכבוד לדנוןהוםטיאטר

{הרסיבר האולטימטיבי} שחשבו על כך , מה גם שהרעיון שעבר לי בראש לא היה הזוי

DISCUS · שליחה #8 03/03/2008 10:39

עד כמה שאני מבין (ואני מקווה שאני לא טועה) לסראונד 6 ולסראונד 7
אין תוכן צרוב מראש על תקליטור הDVD במרבית המקרים,
בגלל מגבלות של אולפני הסרטים.
ועל כן רוב הצליל המופק מסראונד 6 וסראונד 7 הוא וירטואלי, דהיינו נעשה שימוש
באלוגריתם מיוחד המפריד מתוך המטריקס הקיים בעיקר רעשי רקע כגון גשם רוח וכדומה,
וזאת על מנת לתת תחושה שאתה יושב בסביבה "רחבה יותר" ולא בחדר.
זה לא תמיד עובד,ועם זה על חשבון הדינמיקה הכללית הרי שהתוספת מקוזזת במקום אחר.
מבחינתי אפקט זה היה פחות חשוב ובחרתי באופציה של BI-AMP הקבועה ב 2 CH וב 5.1 .
על כל פנים באם תבחר לנסות ולהשוות נשמח עם תשתף גם אותנו בהתרשמויותך,
זה מעניין.

varon · שליחה #9 03/03/2008 11:29

DISCUS כתב:עד כמה שאני מבין (ואני מקווה שאני לא טועה) לסראונד 6 ולסראונד 7
אין תוכן צרוב מראש על תקליטור הDVD במרבית המקרים,
בגלל מגבלות של אולפני הסרטים.
ועל כן רוב הצליל המופק מסראונד 6 וסראונד 7 הוא וירטואלי, דהיינו נעשה שימוש
באלוגריתם מיוחד המפריד מתוך המטריקס הקיים בעיקר רעשי רקע כגון גשם רוח וכדומה,
וזאת על מנת לתת תחושה שאתה יושב בסביבה "רחבה יותר" ולא בחדר.
זה לא תמיד עובד,ועם זה על חשבון הדינמיקה הכללית הרי שהתוספת מקוזזת במקום אחר.
מבחינתי אפקט זה היה פחות חשוב ובחרתי באופציה של BI-AMP הקבועה ב 2 CH וב 5.1 .
על כל פנים באם תבחר לנסות ולהשוות נשמח עם תשתף גם אותנו בהתרשמויותך,
זה מעניין.
...

בעידן ה-DVD רק פורמט DTS-ES נושא מידע דיסקרטי לערוץ ה-surround back ב-6.1
רסיברים 7.1 יכולים להזין לשני הרמקולים האחורים as-is או לבצע שיקלול עם ה-surround
הרגילים.

תלוי במיקום הרמקולים בבית, 6.1/7.1 עשוי להיות הפתרון היחיד שיקנה במה אחורית אמיתית.

בפורמטים החדשים של HD יש כמובן DTS-HD, DDplus ו-Dolby TrueHD
שכוללים 7.1 ערוצים דיסקרטיים, ובהקשר לרסיברים הנ"ל, חשוב לציין זאת.

אבי.

DISCUS · שליחה #10 03/03/2008 13:01

varon ,תודה על העדכון
זה חשוב שנדע, במיוחד כעת כאשר הדברים יותר ויותר אקטואליים,למשדרגים בימים אלו
אני רק מקווה שאכן יעשה בפועל שימוש ביכולת הזו של המדיה והחומרה.
לצערי בעבר לא פעם קרה שיכולות מדיה וחומרה לא באו לידי ניצול מלא בגלל,
חסמים שנוצרו ע"י הגופים המגנים על זכויות יוצרים.
הרי לא כל סרט יצא בשנים האחרונות עם ערצי 6 ו 7 דיסקריט למרות שהטכנולוגיה קיימת
תחשבו על הפוטנציאל שלא מומש עד תום ב DVD-A וב SACD ,מאידך אולי הפעם יש
סיכוי למהלך רחב יותר בעידן ה בלו ריי

BI-AMP ללא ביטול סראונד אחורי ב RXV 1800 / 3800 ?

Re: BI-AMP ללא ביטול סראונד אחורי ב RXV 1800 / 3800