תגובות לביקורת: מסך NEC NLT-32HDB4 :!:

varon · שליחה #1 26/02/2008 7:07

נא לשרשר כאן תגובות למאמר.

תודה,

אבי.

שליחה #2 26/02/2008 8:08

מדובר, אגב, בשחקן יחסית חדש במשחק ה-LCD.

NEC בתחום הזה רק משנה שעברה. בתצוגה של התערוכה משנה שעברה הגיעו כמה מה-LCD הראשונים מהמפעל של NEC לישראל וזו היתה חשיפה כמעט עולמית!

gameboy · שליחה #3 26/02/2008 8:26

יש בכלל מי שקונה בימנו NEC?

שליחה #4 26/02/2008 8:35

gameboy,

מדובר במותג ותיק מאוד ויפני מאוד. דווקא בסקירה הוא לא יצא רע ביחס למותגים אחרים.

gameboy · שליחה #5 26/02/2008 9:05

oferlaor כתב:gameboy,

מדובר במותג ותיק מאוד ויפני מאוד. דווקא בסקירה הוא לא יצא רע ביחס למותגים אחרים.
...

אני יודע ומכיר...
העניין הוא שאעפס הוא קצת משתרך מאחור בשנה האחרונה

be_itzik · שליחה #6 26/02/2008 9:10

בדיוק אני שאלתי אתמול על המסך הזה...
רציתי לדעת מה אנשים חושבים , איך הוא לעומת ההיטאצי A01 והסמסונג R81??

varon · שליחה #7 26/02/2008 11:01

be_itzik כתב:בדיוק אני שאלתי אתמול על המסך הזה...
רציתי לדעת מה אנשים חושבים , איך הוא לעומת ההיטאצי A01 והסמסונג R81??
...

הנ"ל לא הגיעו (עדיין) לחדר הבדיקות שלי

כאשר בחנתי את ה-R71 של סמסונג, התרשמתי מעיבוד מאוד אגרסיבי של תמונה.
היתרון של ה-NEC הוא בפאנל החזק, שאינו מצריך משחקי ניגודיות דינמית וצבע קיצוניים,
שלא כל אחד יאהב.

מבחינת עיבוד תמונה ב-SD, יש גישות שונות,
הטושיבה, למשל, נותנת תחושה של תמונה חדה,
האחרות די נוטות לרכך אותה (כדי למנוע פיסקלציה), עניין של טעם והרגל.

אבי.

shaymomo · שליחה #8 26/02/2008 11:11

עם מחיר כזה אין סיבה לבחור NEC כשיש סמסונג בפחות

varon · שליחה #9 26/02/2008 12:34

shaymomo כתב:עם מחיר כזה אין סיבה לבחור NEC כשיש סמסונג בפחות
...

אתה רוכש מותג או מוצר ?
מה הערך המוסף של סמסונג לעומת NEC ?
אם התמונה ב-NEC טובה מהדגם המקביל של סמסונג, מה תעשה ?

אבי.

osherov · שליחה #10 26/02/2008 12:50

סקירה יפה ומאוד מעניינת לקריאה

יש לי שתי שאלות קטנות:
-מה המשמעות של הבדיקה צילום בחשיפה ארוכה ?
-האם אתה יכול לפרט קצת על בדיקת התמונה הדינאמית בה השתמשת כדי לבדוק את זמני התגובה

varon · שליחה #11 26/02/2008 13:04

osherov כתב:סקירה יפה ומאוד מעניינת לקריאה

יש לי שתי שאלות קטנות:
-מה המשמעות של הבדיקה צילום בחשיפה ארוכה ?
-האם אתה יכול לפרט קצת על בדיקת התמונה הדינאמית בה השתמשת כדי לבדוק את זמני התגובה
...

הצילום בחשיפה ארוכה, נועד למצוא דליפות אור חריגות או פגם בפיזור אור (diffusion)
של הפאנל, וזאת לאור ביקורת שקראתי פה ובמקומות אחרים לזליגות כאלו או אחרות במסכים.
המסך הבא שאפרסם למשל, ממותג מכובד, הוא זה שדווקא הראה כשל במבחן זה ...
אבל לא נרתום את העגלה לפני הסוסים

הבדיקה הדינמית פועלת בעיקרון בו ריבועים על המסך עוברים מגוון X ל-Y במחזוריות ובמהירות רבה ברמה של תת-פיקסלים.
אם זמן התגובה הוא מהיר הצבע המתקבל צריך להיות זהה לרפרנס,
אחרת יש גוון אדמדם או כחלחל שניתן לצלם ולהשוות ומקבלים מדד יחסי.

נכון לעכשיו, מסך ה-NEC שהוא 6msec אכן הראה תמונה מאוזנת יותר מאשר המתחרים עד כה (שהם 8msec)

אבי.

amitgba · שליחה #12 26/02/2008 15:24

תראו מה מצאתי

http://www.21.tv/arutz/prod.aspx?channe ... &channel=6
"מחיר מחירון : 9020 " ענק!!!
חחח טוב..אז למי שלא הבין היום בשמונה וחצי כולם לפתוח ערוץ הקניות נראה מה המחיר של הNEC

מה ההימור שלכם? אם זה יהיה מתחת ל4000 אז זה באמת משתלם..

be_itzik · שליחה #13 26/02/2008 22:17

האמת שאת הNEC והיטאצי מצאתי בפחות מהסמסונג .
משתגע מה עדיף ???!?!

amitgba · שליחה #14 27/02/2008 0:03

אגב ערוץ הקניות האלה בסוף קבעו 4700...לא משתלם

varon · שליחה #15 27/02/2008 0:06

be_itzik כתב:האמת שאת הNEC והיטאצי מצאתי בפחות מהסמסונג .
משתגע מה עדיף ???!?!
...

את ה-32C3000 של טושיבה ראית ?
לצרכים שלך יתכן שהיא אופטימלית ... עיבוד תמונה של פרוג'ה.
יש גם את ה-U3000 של סוני.

אתה צריך להתרשם במו עיניך ...

אבי.

danlior · שליחה #16 27/02/2008 1:09

אבי,

יופי של סקירה, כתובה היטב ובמקצועיות. הציפיה השתלמה. כמה שאלות:

1) האם דגם ה-40" זהה לחלוטין?

2) האם מדדת את עוצמת ההארה ב-ANSI?

3) לגבי זליגת האור רשמת "אחידות די טובה באור האחורי של הפאנל" - לפי התמונה שהצגת אין שום אחידות וזליגה מחרידה - כל הפינות גדושות בזליגת אור כמעט עד המרכז. בסצינות חשוכות זה ממש צובע את השחור בצהוב כאילו מישהו מאיר על המסך בנורה צהובה.

4) תכלס, האם אחרי שכיילת את התמונה לטעמך קיבלת שחור איכותי יותר ממסכי LCD אחרים?

5) אולי זה לא מוצר מדבקה אך האם זה באמת החברה היפנית הותיקה או "שאילה של המותג"?

6) האם נמאס לך מהשאלות שלי?

varon · שליחה #17 27/02/2008 7:59

danlior כתב:אבי,

יופי של סקירה, כתובה היטב ובמקצועיות. הציפיה השתלמה. כמה שאלות:

1) האם דגם ה-40" זהה לחלוטין?

2) האם מדדת את עוצמת ההארה ב-ANSI?

3) לגבי זליגת האור רשמת "אחידות די טובה באור האחורי של הפאנל" - לפי התמונה שהצגת אין שום אחידות וזליגה מחרידה - כל הפינות גדושות בזליגת אור כמעט עד המרכז. בסצינות חשוכות זה ממש צובע את השחור בצהוב כאילו מישהו מאיר על המסך בנורה צהובה.

4) תכלס, האם אחרי שכיילת את התמונה לטעמך קיבלת שחור איכותי יותר ממסכי LCD אחרים?

5) אולי זה לא מוצר מדבקה אך האם זה באמת החברה היפנית הותיקה או "שאילה של המותג"?

6) האם נמאס לך מהשאלות שלי?
...

0. תודה.

1. כן, על הנייר, ומהתרשמות על הקיר בחנות, לא בדקתי כמובן בצורה מדעית.

2. כן, תאורה מרבית 500cd/m^2 (ניט) במצב זה השחור הוא כ-0.4 ניט, ובמצב off כ-0.3 ניט.

3. התמונות הללו מאוד דרמתיות, וצריכים להתייחס אליהן באופן יחסי למסכים אחרים שנבדקו.
אני אדליף לך שבמסך הבא מחברה מובילה הייתה זליגה שכן הפריעה לצפייה,
והאמן לי שלא תפספס זאת בצילום

4. שוב, בכל נקודה במבחן ההשוואה היא יחסית. השחור פה הוא פי 4+ יותר כהה מה-A3000 של טושיבה (כאשר משווים את עצמת הלבן), וזהה לזה שבפלזמה 32PC51 של LG.
אם תיקח את הפלזמה PV70 של פנסוניק תקבל ערך פי 3, אבל גם פלזמות אחרות, כמו של היטאצ'י 9500 לא מצליחות לרדת לשחורים כאלו.

5. בהחלט לא מדובר במוצר מדבקה ולא באיכות של מוצר מדבקה.
אתה כבר מכיר אותי, אני שופט מוצרים לפי ביצועים, אינני מותגולוג.
האחריות המלאה של 3 שנים מדברת אלי יותר.

6. אם האופציה השנייה היא ויכוחי סרק, אז אני מעדיף שאלות

אבי.

shay820 · שליחה #18 27/02/2008 8:13

תודה רבה על המבחן!
האם המסך יתאים לי בתור מסך מחשב משני ?
אני צריך מסך גדול לראיית גרפים (פורקס)
תודה שי

danlior · שליחה #19 27/02/2008 21:59

תודה אבי, אז האם אכן מדובר במסך LCD עם שחורים עמוקים במיוחד עבור LCD?

6. אם האופציה השנייה היא ויכוחי סרק, אז אני מעדיף שאלות
...

בכל זאת יש להפריד בין מהות הויכוח והצורה בו הוא נעשה. לדעתי הנושא שהעלה אז ניצוצות היה ראוי לדיון.

תודה

be_itzik · שליחה #20 27/02/2008 22:06

האמת אני עובד עצות בגלל זה אני משתגע .
אני כל כך רוצה אבל פשוט ההבדלים בין המסכים לא ניכרים לי כל כך ...
יש כמה טובים שפשוט קשה לי להחליט בינהם .