ה TVIX 6500 מול ה Popcorn Hour A100

jpost · שליחה #1 22/02/2008 15:15

קיבלתי אתמול את החבילה של Popcorn Hour לאחר המתנה רבה, וצפייה רבה בעקבות ההמלצות באתר.

אנסה לבצע השוואה של טכנית של המכשירים.

שני המכשירים נבדקו עם גרסת התוכנה הרשמית האחרונה.
הבדיקות נעשו על תכנים שאני צופה בהם ובציוד שברשותי. הן מייצגות את השימוש בסביבה שלי בלבד.

1) ביצועי רשת

ל 6500 תמיכה ברשת גיגה, אך כיום אינו מעביר מידע במהירויות גבוהות מ 100.
ל A100 תמיכה רק ברשת 100.

ל 6500 תמיכה בפרוטוקולי SAMBA ו NFS עבור קצב גבוהה יותר. בפועל הקצב ב NFS דומה ל Samba לאחר שיפור הגדרות השרת.
ה A100 אינו תומך ב NFS כיום אך תומך ב HTTP עם תוכנה מיוחדת עבור קצב העברת נתונים גבוהה יותר. הצורך בתוכנה אינו מאפשר ניגון ישיר מ NAS חומרתי התומך רק ב SAMBA ו NFS, או משרת 2003 אשר עליו לא הצלחתי להפעיל את התוכנה.

צפייה בסרטי BluRay על גבי Samba - ב 6500 אפשרית עבור כל הסרטים שברשותי. קצב העברת נתונים עד 80Mbit/sec.
צפייה בסרטי BluRay על גבי Samba - ב A100 לא אפשרית. העברת הנתונים לא מהירה מספיק.

קצב העתקת קובץ ב FTP ל 6500 הוא 70Mbit/sec. חיבור 1 בלבד. זמן העתקת סרט BluRay שלם של 42 גיגה הוא כשעה ועשרים דקות.
קצב העתקת קובץ ב FTP ל A100 הוא 25Mbit/sec. תמיכה ב 10 חיבורים. שימוש במספר חיבורים להעתקה מאפשר קצב העברה גבוהה יותר עבור מספר קבצים, אך יגרום לדעתי לפרגמנטציה בדיסק ולניגון איטי. זמן העתקת סרט BluRay שלם של 42 גיגה הוא כמעט 4 שעות.

2) דיסק קשיח

ל 6500 חיבור SATA. מסילת הדיסק מאפשרת החלפה ללא פתיחת המכשיר.
ל A100 חיבור IDE. חורי הברגים לא התאימו לדיסק Western Digital שברשותי כאשר הוא מחובר ללוח, והדיסק נישאר באוויר.

ה 6500 תומך בדיסק בפורמט NTFS וב FAT32, ואינו מאכסן בדיסק תוכנה.
ה A100 תומך בפורמטים השונים, אך מפרמט את הדיסק ל EXT3 עבור התקנת חלק מהתוכנה של המכשיר בדיסק. לאחר מכן ישנה בעיה להעתיק תוכן לדיסק ממחשב Windows. לא ניתן להשתמש ב FTP ובתכונות אחרות ללא פרמוט הדיסק.

לדעתי לא ניתן להשתמש ב A100 עם דיסק פנימי בגלל בעיות חום – פירוט בהמשך.

3) חומרה חיבורים ותצוגה

ל 6500 חיבור USB Host שמאפשר העברת סרטים מהירה ללא הוצאת הדיסק.
לA100 אין אפשרות העברת סרטים מהירה.

ל 6500 ספק פנימי הנכבה בכיבוי המכשיר, ויש בו חיבור חשמל תיקני.
ל A100 ספק חיצוני המוסיף כבלים נוספים למערכת. בכיבוי ה A100 המכשיר נכנס למצב Standby שמאפשר לו הדלקה מיידית, דבר מוצלח ביותר, אך צורך יותר חשמל וגורם למכשיר להתחמם גם כאשר הוא כבוי.

לפי הנתונים ל 6500 חיבור HDMI 1.3 שיאפשר בעתיד תמיכה בפורמטי השמע החדשים. כיום הוא מעביר רק פורמטים רגילים.
ל A100 אמור להיות חיבור HDMI 1.1 שלא מאפשר תמיכה בפורמטי השמע החדשים, למרות זאת, דווקא בו הצלחתי להוציא PCM 6 ישירות למגבר ! כנראה ה SPEC שגוי.

ה A100 מסרב לעבוד ב HDMI עם מעבד הוידיאו שלי ה Crystalio II. ראיתי שגם לאחרים בעיה דומה.

ל 6500 חיבור אופטי לקול, וגם חיבור SPDIF
ל A100 יש רק חיבור SPDIF

ל 6500 צג מידע עם טקסט זמן ואיקונים.
ל A100 יש לד לדיסק, ולד לרשת.

ה 6500 מסיבי יותר, ובעל פנל מתכת הדומה לשאר המכשירים שלי.
ה A100 מרגיש זול.

4) חום

ל 6500 מאורר שקט. ניתן לשלוט במהירות שלו. כאשר אין דיסק קשיח מותקן המכשיר מתחמם מאוד. כאשר ישנו דיסק או חלק המדמה דיסק המכשיר קריר.
ל A100 אין מאורר והוא משתמש בגוף קירור קטן למעבד. כאשר מותקן בו דיסק קשיח, הטמפרטורה מגיע לרמה לא סבירה וזה עוד בחורף ! חיי הדיסק יהיו קצרים. המכשיר חם גם כאשר הוא כבוי ב Standby

5) ממשק וניווט

ב 6500 הניווט מהיר וידידותי. יש אפשרות מיון לרשימה לפי גודל (שימושי ל Stream של BluRay) ולפי שם ותאריך. כמו כן מוצג בתחתית מידע על הקובץ.
ב A100 מעבר על רשימת הקבצים כולל השהייה של כמה שניות בין מסך למסך. אין אפשרות מיון. מידע על הקובץ רק בלחיצת כפתור ולא ב HTTP. קשה למצוא את קובץ ה STREAM הגדול לניגון סרט BluRay.

טיול בסרט קדימה ואחורה ב 6500 הוא כמו ב DVD רגיל. בסרטים מסוימים לא ניתן לטייל אחורה. כמו כן ניתן לבחור מעבר לזמן רצוי.
ב A100 הטיול בסרט הוא רק ע"י קביעת זמן ומעבר אליו, ע"י בחירה או הקלדה.

עדכון התוכנה ב 6500 רק ע"י USB.
עדכון התוכנה ב A100 ישירות ממשק התוכנה- כל הכבוד !

ל A100 ישנן אפשרויות נוספות של גישה לתכני Web כגון YouTube גישה ל Podcast ולקוח Torrent. אותי הן פחות מעניינות.

שני השלטים טובים. ל A100 שלט נוח יותר. אני מאמין שרוב האנשים מחליפים את השלט בשלט אוניברסאלי.

6) תמיכה בפורמטי וידאו

לשני המכשירים יש עדיין בעיות שונות בניגון סרטים בפורמטים החדשים. כל עדכון תוכנה ישפר את התמיכה.
הבעיות שמפריעות לי בשני המכשירים הן:
- אי ניגון פסי קול בפורמטים החדשים בסרטי BluRay. בחלק מהסרטים לא ניתן לשמוע פס קול באנגלית בגלל שהוא אינו DTS או דולבי דיגיטל.
- אין תמיכה בתפריטים של BluRay.
- אי ניגון קבצי TS עם H.264 מה BBC.

לא מצאתי סרט שלא נוגן ב 6500 ונוגן ב A100, או ההפך.

ב 6500 אי תמיכה בפורמט אינה מנגנת את הסרט.
ה A100 מציג עבור סוגי קבצי מסוימים שקופית Buffering , נתקע ולא מציג את הסרט.

ב 6500 התמיכה ב DVD גם בפורמט ISO וגם לספריית VIDEO_TS כולל הצגת התפריטים המלאים.
ב A100 לא הצלחתי להציג את התפריטים של הסרט מספריית VIDEO_TS.

ל A100 תמיכה ב HDDVD. אין לי תכנים כאלו, והפורמט מת...

:הוספה:
7) מחיר

המחיר של ה 6500 באתר DC כיום הוא $419
המחיר של ה A100 באתר Popcorn כיום הוא $179
:הוספה:

לסיכום, לדעתי ה 6500 מנצח בגדול. המחיר של ה A100 נמוך יותר אך לדעתי עדיין אינו מנצח את ה 6500.
יתכן שבעתיד חלק מהתכונות של ה A100 ישתפרו, אך עדיין ישנן מגבלות חומרה.

אשמח לשמוע את דעתם של בעלי המכשירים, לענות על שאלות ולקבל הערות לגבי הבדיקות שלי.

אני אמשיך להשוות את המכשירים בימים הקרובים ואעדכן.

gameboy · שליחה #2 22/02/2008 15:29

טוב מאד

חיכיתי לסקירה הזו הרבה זמן...

big27 · שליחה #3 22/02/2008 15:47

האם כדאי לשדרג ל6500 מה TVIX 4100 ?

שליחה #4 22/02/2008 15:51

סקירה מעולה !!! לדעתי כדאי שתהפוך למאמר באתר. כל הכבוד

dizingof · שליחה #5 22/02/2008 16:12

קודם כל... תגיד לכלבה שלך שתעשה לי גור !!

השוואה מצויינת

נותר רק לחכות קצת לגירסת קושחה יציבה ולקנות.

jpost · שליחה #6 22/02/2008 16:14

dizingof כתב:קודם כל... תגיד לכלבה שלך שתעשה לי גור !!
...

זו לא כלבה, זה כלב. אבל תודה.

gameboy · שליחה #7 22/02/2008 16:18

big27 כתב:האם כדאי לשדרג ל6500 מה TVIX 4100 ?
...

לדעתי לא.
אם תרצה בכך-תצטרך להוסיף מחצית מהמחיר ששילמת על ה-4100(משהו בסביבות 1200 ש"ח).

שליחה #8 22/02/2008 16:22

אחד מההבדלים הכי חשובים שכחת לציין, ה 6500 עולה יותר מפי 2 ממחיר ה A-100

אני מקבל את הרושם שאתה מנסה להציג את ה A-100 בצורה שלילית משום מה. ייתכן שאני טועה. אני אגיב בהמשך על מה שנרשם.

jpost · שליחה #9 22/02/2008 16:25

ziv_r כתב:אחד מההבדלים הכי חשובים שכחת לציין, ה 6500 עולה יותר מפי 2 ממחיר ה A-100
אני מקבל את הרושם שאתה מנסה להציג את ה A-100 בצורה שלילית משום מה. ייתכן שאני טועה. אני אגיב בהמשך על מה שנרשם.
...

ציינתי שהמחיר של ה A100 נמוך יותר.
לדעתי אכן ה A100 פחות טוב.

שליחה #10 22/02/2008 16:27

ציינת במיעוט מילים מידי, למה לא לרשום את ההבדל האמיתי במחיר?

jpost כתב:לדעתי אכן ה A100 פחות טוב.
...

וזאת עקב הכרות שטחית, אני מייד אפרט.

dizingof · שליחה #11 22/02/2008 16:28

jpost כתב:
dizingof כתב:קודם כל... תגיד לכלבה שלך שתעשה לי גור !!
...
זו לא כלבה, זה כלב. אבל תודה.

...

אם התמונה הייתה בHD בטוח הייתי מזהה את הצ'ופצ'יק של הקומקום!

jpost · שליחה #12 22/02/2008 16:34

ziv_r כתב:ציינת במיעוט מילים מידי, למה לא לרשום את ההבדל האמיתי במחיר?
...

לבקשתך:

המחיר של ה 6500 באתר DC כיום הוא $419
המחיר של ה A100 באתר Popcorn כיום הוא $179

הוספתי את המחירים להשוואה.

שליחה #13 22/02/2008 16:45

ביצועי רשת

ל 6500 תמיכה ברשת גיגה, אך כיום אינו מעביר מידע במהירויות גבוהות מ 100.
ל A100 תמיכה רק ברשת 100.
התמיכה ב 1Gb נועדה רק על מנת לתמוך ב Switchים מסויימים, אין שום יתרון לנגן אשר תומך ב 1Gb מכיוון שהצ'יפ של SD פשוט לא תומך במהירויות כאלו. נושא זה כבר נידון באתר בהרחבה.

ל 6500 תמיכה בפרוטוקולי SAMBA ו NFS עבור קצב גבוהה יותר. בפועל הקצב ב NFS דומה ל Samba לאחר שיפור הגדרות השרת.
ה A100 אינו תומך ב NFS כיום אך תומך ב HTTP עם תוכנה מיוחדת עבור קצב העברת נתונים גבוהה יותר. הצורך בתוכנה אינו מאפשר ניגון ישיר מ NAS חומרתי התומך רק ב SAMBA ו NFS, או משרת 2003 אשר עליו לא הצלחתי להפעיל את התוכנה.
ה A-100 תומך NFS, SMB, HTTP, DLNA ועוד שלל פורמטים, שווה לבדוק באתר היצרן לפני שמציינים שהוא לא תומך בהם.
כפי שרשמתי בביקורת שלי, אין טעם להפעיל את ה A-100 עם שיתוף שונה מ HTTP, הוא המיטבי ונותן את התוצאות הטובות ביותר. לגבי שיתוף תכנים מכונן NAS - אין שום בעיה (לפחות אצלי ואצל עוד שלל משתמשים אשר ניסו זאת ודיווחו בפורומים של NMT) עם 2 כונני NAS חיצוניים שניסיתי איתם, אחד של LaCie והשני של SquareOne. ייתכן וההגדרות שלך לא נכונות, בדוק אותם שוב.

צפייה בסרטי BluRay על גבי Samba - ב 6500 אפשרית עבור כל הסרטים שברשותי. קצב העברת נתונים עד 80Mbit/sec.
אתה יכול לומר לי את שם הסרט בעל קצב נתונים גבוה שכזה? למיטב ידיעתי, קצב הנתונים המירבי התיאורתי על מדיית Blu-ray עומד על 54Mbps.
צפייה בסרטי BluRay על גבי Samba - ב A100 לא אפשרית. העברת הנתונים לא מהירה מספיק.
כבר הגבתי בנושא, יש לעבוד ב HTTP בלבד כאשר רוצים לנגן כותרי Blu-ray בצורה מיטבית.

קצב העתקת קובץ ב FTP ל 6500 הוא 70Mbit/sec. חיבור 1 בלבד. זמן העתקת סרט BluRay שלם של 42 גיגה הוא כשעה ועשרים דקות.
קצב העתקת קובץ ב FTP ל A100 הוא 25Mbit/sec. תמיכה ב 10 חיבורים. שימוש במספר חיבורים להעתקה מאפשר קצב העברה גבוהה יותר עבור מספר קבצים, אך יגרום לדעתי לפרגמנטציה בדיסק ולניגון איטי. זמן העתקת סרט BluRay שלם של 42 גיגה הוא כמעט 4 שעות.
אני חייב לשבח אותך על הסבלנות בבדיקה זו. אני מנגן את כל התכנים שלי ב Streaming בלבד, מעולם לא הרגשתי צורך להעתיק תכנים לתוך ה A-100.

שליחה #14 22/02/2008 16:54

דיסק קשיח

ל 6500 חיבור SATA. מסילת הדיסק מאפשרת החלפה ללא פתיחת המכשיר.
ל A100 חיבור IDE. חורי הברגים לא התאימו לדיסק Western Digital שברשותי כאשר הוא מחובר ללוח, והדיסק נישאר באוויר.
ייתכן והדיסק שלך לא תקין, לי לא הייתה שום בעיה עם כונן קשיח של WD & Seagate.

ה 6500 תומך בדיסק בפורמט NTFS וב FAT32, ואינו מאכסן בדיסק תוכנה.
ה A100 תומך בפורמטים השונים, אך מפרמט את הדיסק ל EXT3 עבור התקנת חלק מהתוכנה של המכשיר בדיסק. לאחר מכן ישנה בעיה להעתיק תוכן לדיסק ממחשב Windows. לא ניתן להשתמש ב FTP ובתכונות אחרות ללא פרמוט הדיסק.
למיטב ידיעתי ניתן ללא בעיה, אפילו התפרסם מדריך ב MPC כיצד לעשות זאת. לא התעמקתי בנושא כי מעולם לא הרגשתי צורך להעתיק תכנים לתוך הכונן של ה A-100.

לדעתי לא ניתן להשתמש ב A100 עם דיסק פנימי בגלל בעיות חום – פירוט בהמשך.
בטח שניתן, רצוי אומנם זאת להשתמש בדיסק של 5400 על מנת שהמוצר יהיה שקט עד כמה שניתן. נשמעו מספר קריאות של אנשים שהמארז שלהם התחמם מאוד וחששו לגורל הדיסק ולכן עשו מודים על מנת להתקין מאוורר או שהשתמשו בכונן של 2.5
חבל שלא ציינת כי ב 6500 לא ניתן לעשות שימוש ללא כונן קשיח בשל בעיות חום ותכנון חומרתי לקוי.

jpost · שליחה #15 22/02/2008 16:57

ziv_r כתב: ה A-100 תומך NFS, SMB, HTTP, DLNA ועוד שלל פורמטים, שווה לבדוק באתר היצרן לפני שמציינים שהוא לא תומך בהם.
...

לא הצלחתי להתחבר לשרת NFS. כיצד מבצעים זאת ?
בדף שמגיע עם המכשיר "Last Minute Release notes"
מצויין ב "Known missing features" חיבור לשרת ה NFS.

ziv_r כתב: אתה יכול לומר לי את שם הסרט בעל קצב נתונים גבוה שכזה? למיטב ידיעתי, קצב הנתונים המירבי התיאורתי על מדיית Blu-ray עומד על 54Mbps.
...

בסרט Casino Royal בזמן שמתבצע Buffering למכשיר הקצב הוא 80Mbps לפי מדידה על השרת.

ziv_r כתב: מעולם לא הרגשתי צורך להעתיק תכנים לתוך ה A-100.
...

כיצד אתה ממלא את הדיסק במכשיר אם לא ב FTP ? אין לו הרי USB HOST.

jpost · שליחה #16 22/02/2008 17:05

ziv_r כתב:דיסק קשיח
ייתכן והדיסק שלך לא תקין, לי לא הייתה שום בעיה עם כונן קשיח של WD & Seagate.
...

הדיסק תקין, הבעיה היא עם מיקום החורים שהם ב shift שמאלה. אנסה להעלות תמונה של הבעיה.

ziv_r כתב: למיטב ידיעתי ניתן ללא בעיה, אפילו התפרסם מדריך ב MPC כיצד לעשות זאת. לא התעמקתי בנושא כי מעולם לא הרגשתי צורך להעתיק תכנים לתוך הכונן של ה A-100.
...

שימוש ב EXT3 על WINDOWS דורש דריבר מיוחד שאינו במערכת ההפעלה.

ziv_r כתב: חבל שלא ציינת כי ב 6500 לא ניתן לעשות שימוש ללא כונן קשיח בשל בעיות חום ותכנון חומרתי לקוי.
...

ציינתי זאת בהשוואה: "כאשר אין דיסק קשיח מותקן המכשיר מתחמם מאוד"

ההרגשה שלי שאתה מנסה לגונן על ה A100 ולחפש אותי, במקום להעריך את הזמן שהשקעתי בהשוואה ולדון על ההבדלים בין שני המכשירים.

שליחה #17 22/02/2008 17:08

חומרה חיבורים ותצוגה

ל 6500 חיבור USB Host שמאפשר העברת סרטים מהירה ללא הוצאת הדיסק.
לA100 אין אפשרות העברת סרטים מהירה.
צודק, אחת הפשרות שעושים על מנת להוציא מזרימדיה ב $179.

ל 6500 ספק פנימי הנכבה בכיבוי המכשיר, ויש בו חיבור חשמל תיקני.
ל A100 ספק חיצוני המוסיף כבלים נוספים למערכת. בכיבוי ה A100 המכשיר נכנס למצב Standby שמאפשר לו הדלקה מיידית, דבר מוצלח ביותר, אך צורך יותר חשמל וגורם למכשיר להתחמם גם כאשר הוא כבוי.
ייתכן והיחידה שלך לא תקינה או לא מאווררת כראוי, אצלי היא קרירה בזמן עבודה וגם בזמן מנוחה.
רשמת "צורך יותר חשמל" - צודק, ה A-100 צורך 6 וואט. זה בערך 2.5 ש"ח לחודש. מעניין כמה ה 6500 צורך.

לפי הנתונים ל 6500 חיבור HDMI 1.3 שיאפשר בעתיד תמיכה בפורמטי השמע החדשים. כיום הוא מעביר רק פורמטים רגילים.
ל A100 אמור להיות חיבור HDMI 1.1 שלא מאפשר תמיכה בפורמטי השמע החדשים, למרות זאת, דווקא בו הצלחתי להוציא PCM 6 ישירות למגבר ! כנראה ה SPEC שגוי.
ל A-100 חיבור HDMI 1.1, עוד פשרה שעושים על מנת להוציא יחידה במחיר של $179

ה A100 מסרב לעבוד ב HDMI עם מעבד הוידיאו שלי ה Crystalio II. ראיתי שגם לאחרים בעיה דומה.
בעיה חמורה בהחלט אשר נוגעת לרוב גדול מאוד מציבור המשתמשים. דיווחת ל Popcorn Hour?

ל 6500 חיבור אופטי לקול, וגם חיבור SPDIF
מה ההבדל בין חיבור אופטי ל SPDIF?
ל A100 יש רק חיבור SPDIF
ל A-100 שלי לפחות, יש חיבור דיגיטלי קואקסיאלי, בדיוק כפי שרשום ב Spec. בנוסף, יש אפשרות להעביר את האודיו ב HDMI.

ל 6500 צג מידע עם טקסט זמן ואיקונים.
ל A100 יש לד לדיסק, ולד לרשת.
ויתור על VFD הינו פשרה נוספת שנעשתה על מנת להציג מחיר של $179 בלבד.

ה 6500 מסיבי יותר, ובעל פנל מתכת הדומה לשאר המכשירים שלי.
ה A100 מרגיש זול.
צודק, אך למה זה חשוב? שווה לשלם פי 2.5 על מארז שמרגיש יותר טוב כאשר ממששים אותו? מאז שהצבתי את ה A-100 בסלון לא היה לי צורך לקום ולהעביר עליו איזה ליטוף, כנ"ל לגבי שאר הציוד שלי או כל ציוד אחר אשר התארח אצלי בסלון בעל עלות הרבה יותר גבוהה.

jpost · שליחה #18 22/02/2008 17:12

תמונה של ה SHIFT של החורים לברגים של הדיסק שאינם מתאימים לדיסק שלי:

שליחה #19 22/02/2008 17:12

חום

ל 6500 מאורר שקט. ניתן לשלוט במהירות שלו. כאשר אין דיסק קשיח מותקן המכשיר מתחמם מאוד. כאשר ישנו דיסק או חלק המדמה דיסק המכשיר קריר.
ל A100 אין מאורר והוא משתמש בגוף קירור קטן למעבד. כאשר מותקן בו דיסק קשיח, הטמפרטורה מגיע לרמה לא סבירה וזה עוד בחורף ! חיי הדיסק יהיו קצרים. המכשיר חם גם כאשר הוא כבוי ב Standby
ה A-100 הינו מזרים מדיה אשר עושה שימוש במארז שלו כפתרון קירור. פתרון זה מצליח ברוב המקרים. נשמעו מספר דיווחים של אנשים אשר דיווחו כי התקינו כונן קשיח והיחידה מאוד התחממה. האנשים הללו הגדילו ראש ועשו מודים של התקנת מאוורר, שימוש בכונן 2.5 או שימוש בכונן קשיח אחר בעל מהירות סיבוב של 5400. אני מסכים כי זה לא תקין.
שווה להזכיר כי את ה 6500 חובה להפעיל עם כונן קשיח או יחידת דמה אחרת בשל תכנון קלוקל של היחידה מבחינת פיזור החום.

jpost · שליחה #20 22/02/2008 17:15

הדיסק שבדקתי הוא WD3200JB. נרכש לפני שנה. דיי נפוץ.

עדיין ניתן לרכוש ב ZAP
http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=128955