תגובות לביקורת רסיבר ק"ב: סוני STR - DA5300 :!:

varon · שליחה #1 14/02/2008 7:19

לביקורת על הרסיבר

עבור שאלות על ביקורת ה-STR - DA5300, השתמשו בשרשור הזה.

עבור השרשור על כל המבחן, לחצו כאן:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=49933

אבי.

efib · שליחה #2 14/02/2008 7:20

Itay_Pollak · שליחה #3 14/02/2008 8:08

קודם כל רציתי להגיד כל הכבוד לאבי על השקעת הזמן והמאמצים
ולאניגמה על הקרבת החדר, הזמן, והמשאבים לטובת הכלל...

מקווה שחוץ מתה אבי מקבל ממישהו גם איזה פרס סימלי (או לא סימלי)

והשאלה

למיטב זכרוני מי שיצא נגן הבלוריי הטוב בינתיים - והוא הרבה יותר זמין זה ה PS3 - למה לא נעשה בו שימוש לטובת העניין?
או גם יודע להציג משחקים ב HD

ra · שליחה #4 14/02/2008 8:18

לגבי הרשת - למיטב זכרוני יש במודולים כרטיס רשת כתוספת

דודיפלצת · שליחה #5 14/02/2008 8:21

המבחן על הסוני מאוד מפורט ומאוד מהנה לקריאה.
כל הכבוד לאבי

yarino · שליחה #6 14/02/2008 8:34

סקירה מאוד יפה, אני חושב שהניקוד של הסוני היה פחות או יותר צפוי והוא לא מהמתחרים הכבדים.
אבי, כל הכבוד

שליחה #7 14/02/2008 10:02

lawpower כתב:קודם כל רציתי להגיד כל הכבוד לאבי על השקעת הזמן והמאמצים
ולאניגמה על הקרבת החדר, הזמן, והמשאבים לטובת הכלל...

מקווה שחוץ מתה אבי מקבל ממישהו גם איזה פרס סימלי (או לא סימלי)

והשאלה

למיטב זכרוני מי שיצא נגן הבלוריי הטוב בינתיים - והוא הרבה יותר זמין זה ה PS3 - למה לא נעשה בו שימוש לטובת העניין?
או גם יודע להציג משחקים ב HD
...

הפלייסטיישן 3 לא תומך בשלב זה בפורמטים החדשים ..
רק בPCM
יתכן כי בקרוב יפתח לDTS HD
ישראל

cavi · שליחה #8 14/02/2008 10:07

il62 כתב:
lawpower כתב:קודם כל רציתי להגיד כל הכבוד לאבי על השקעת הזמן והמאמצים
ולאניגמה על הקרבת החדר, הזמן, והמשאבים לטובת הכלל...

מקווה שחוץ מתה אבי מקבל ממישהו גם איזה פרס סימלי (או לא סימלי)

והשאלה

למיטב זכרוני מי שיצא נגן הבלוריי הטוב בינתיים - והוא הרבה יותר זמין זה ה PS3 - למה לא נעשה בו שימוש לטובת העניין?
או גם יודע להציג משחקים ב HD
...
הפלייסטיישן 3 לא תומך בשלב זה בפורמטים החדשים ..
רק בPCM
יתכן כי בקרוב יפתח לDTS HD
ישראל
...

שליחה #9 14/02/2008 10:08

lawpower,

אתה מוזמן לשלוח לו פרחים!

לשאלתך, ה-PS3 לא מתאים לבדיקות שהיינו זקוקים להן. יתר על כן, כמעט אף נגן Blu-ray לא תמך עדיין, בשלב זה, בפורמטים החדשים (DTS-HD, DTS MASTER HD ו- TRU-HD).

הרסיברים שנבחרו בקפידה הם אלה שתומכים בפורמטים הללו, ולכן היינו זקוקים לנגן שיתמוך בהם. היחיד שהצלחנו לשים את ידינו עליו היה הנגן של פיוניר, אשר תומך בכל הפורמטים החדשים. הוא הושאל על ידי אחד מבכירי ט.ר. (זה הנגן שלו מהבית!) שכן קשה להשיג את הנגנים הללו בשלב זה.

חברות רבות השיקו את הרסיברים ללא יכולת אמיתית לנגן או לבדוק את הפורמטים החדשים, ככל הנראה בגלל העלויות של הנגנים התומכים בהם.

ה-PS3 עצמו תומך כרגע רק בעברת LDPCM. כמובן שזה נשמע מצויין, אבל זה לא היה עונה על צרכי הבדיקות של אבי.

נשאלתי לגבי נושא היפוך הפאזה שנראה באחת מהתמונות. התמונה נלקחה כמובן לפני כל התיקונים, המערכת לא נשארה כך לאורך כל הבדיקה כמובן... לשאלה השניה שנשאלתי לגבי RC - אבי מוסר (הוא היה בנסיעה) שלצורך הבדיקה כל הקטעים נשמעו גם עם RC וכן בלי RC.

reuven_br · שליחה #10 14/02/2008 10:16

כל הכבוד לסקירה, מיקצועית, מעמיקה,

אני באופן אישי חשוף לצלילים/תמונות הללו שפורטו בסקירה ביום יום, כי יש לי את המכשיר

varon · שליחה #11 14/02/2008 10:48

אבי,

מאמר מצוין !!

יש פה השקעה עצומה שמתחילה עם קריאת למעלה מ-300 עמודים של המדריך למשתמש של הרסיבר הזה.

מקריאת המאמר, התרשמתי שקצת פחות אהבת את הסאונד של ה-TrueHD.

משנים כיוון לפורמט DOLBY TRUE HD הסרט הרי פוטר נשמע מפורט ובהחלט נותן תחושת עומק לצליל, פירוט ובמה ברמה יוצאת דופן לטובה, המשך בתזמורת הסימפונית של סן פרנסיסקו, נאמר לי שזהו קטע בו השתמשו רבים מהמציגים בתערוכה האחרונה, הסאונד נשמע טוב אך לא מרגש כצפוי.
...

מן הראוי לציין כי רק במצב זה בלבד, אם תדר הדגימה עולה על 96kHz הרסיבר הזה אינו
מסוגל להפעיל עליו את ה-DSP של ה-RC !!
לא בטוח שזה המקרה פה, אבל להערכתי, זו מגבלה ברמת החומרה בשלב זה.

המיקרופון הסטראופוני עושה פה טריק מאוד נחמד בטריגונומטריה ...
הוא מודד זוויות של הרמקולים כלפי מיקום השומע.
עקום השמיעה שלנו תלוי גם בכיווניות, כל היצרנים יוצאים מנקודת הנחה שהרמקולים
ממוקמים על פי ההמלצות, אך יש אילוצים וחריגות ופה יש לראשונה בדיקה כזו, שאפשרית
רק עם שתי נקודות בדיקה שהמרחק בינם קבוע וידוע.
שתי מדידות סימולטנית גם מקטינות את רגישות המדידה לגלים עומדים.
מרשים !!

עוד דבר שמעניין לציין, הוא הגדרות לגבי גובה רמקולי הסראונד לעומת המשתמש.
הגדרות אלו יש להכניס בצורה ידנית (במונחים של גבוה/נמוך לפי הגדרות שיש בחוברת).
הדבר מיועד ליצור סימולציה משכנעת יותר של אולמות קולנוע בדומה למה שאנו מכירים
מימהה (סוני קוראים לזה Cinema Studio EX)

האכזבה שלי מגיעה דווקא מהיכולות לכיול ידני של ה-RC
הכיול הוא רק ברמת הבס/טרבל (5 זיכרונות) - ממש מוגבל.
הואיל וה-RC האוטומטי עושה עבודה משובחת (על פי התרשמותך) זה לא סוף העולם,
אבל עדיין חבל ...

אבי.

yosihary · שליחה #12 14/02/2008 11:10

maroco כתב:חברים יקרים...
כמובן שאיני בא לבקר אף אחד מכם שעושה עבודתו נאמנה...
אך מנסיוני העשיר בתחום (18 שנות אודיו וידאו) המבחנים הללו מתבצעים בארצינו הקטנטונת בצורה מוזרה ומידי פעם ע"י אנשים הקוראים לעצמם מהתחום (מוכרים מתקינים ועוסקים במקצוע) אך לצערי ניסיונם דל, ואינטרס אישי או כלכלי בלבד מניע אותם.
ולכן אני נוטה להיתעצבן.
תשוו למבחני אודיו וידאו בעולם...
יחי ההבדל הקטן....

...

אני חושב שיש לשבח את ההשקעה, וגם מותר לבקר ביקורת עיניינית.

אני מצטרף לשבחים על ההשקעה, אבל ההערה של CAVI לגבי ההשואה מול מגבר ייעודי בהחלט אינה במקום.
אם הסטאפ היה כולל מגבר כזה, והבדיקה כוללת השואה במקום מול מגבר מסויים, יכול היה CAVI לציין התרשמות. כמו שזה נכתב, לדעתי לא רציני.
אולי יש עוד מקום להוסיף השוואה של הרסיברים הבאים מול מגבר כזה, ולא רק דעת יחיד- כמובן זו עוד עבודה. (הייתי מוכן לעזור אם זה היה בצפון)

cavi · שליחה #13 14/02/2008 11:21

בוקר טוב חברים

יוסי מדוע אתה חושב שלא היה לי גם מגבר סטריאו?
אני שמעתי את כל הקטעים גם על סט סטריאו של פריימייר ויוניסון ריסרץ', לא הזכרתי את זה בכתבה מכיוון שזה לא קשור.
יכולתי בקלות להפוך את הכתבה הזאת לכתבה בעלתי 30 עמודים אם הייתי מציין כל דבר שבדקתי.
נסיתי להיות כמה שיותר תמציתי ולהביא את העיקר בכתבות

.

theezway · שליחה #14 14/02/2008 12:01

לקרוא את הביקורת. אפשר לצפות להן בקצב של אחד ליום עד לסיכום הסופי של המבחן?

שליחה #15 14/02/2008 12:25

theezway,

אתה יכול לצפות, אבל לצערי תתאכזב

ra · שליחה #16 14/02/2008 12:42

מה לגבי מודול רשת?
האם הדגם האירופי שונה מהאמריקאי?

danlior · שליחה #17 14/02/2008 12:42

אבי, יופי של ביקורת. מחכה לרסיברים הבאים בכליון עיניים

הערה כללית לגבי כולם - נראה לי שכשאומרים שרסיבר נשמע טוב יותר בק"ב מאשר בסטריאו זה אומר שאיכות המגבר שלו לא משהו (ואני נזהר בדבריי)

כששומעים ק"ב ומעוף החרבות והיריות עפות מסביב, פחות מרגישים את איכות ההגברה. בסטריאו אין חוכמות.

ובמקרה של סוני, נראה לי שמה שאבי אהב היה יותר את הסאונד של הפורמטים החדשים ופחות את הרסיבר עצמו.

ודבר אחרון, חבל שלא נבדקו הביצועים ב-DPLII ו NEO6 - מה לעשות, אני עדיין רואה הרבה ערוץ 10

shmulikwe · שליחה #18 14/02/2008 12:44

סקירה טובה מאד לגבי האודיו, לפי דעתי מה שחסר זה קצת יותר מידע לגבי עיבוד הווידיאו.
כל הכבוד לכל הנוגעים בדבר

שליחה #19 14/02/2008 12:45

danlior,

זה דיון ארוך שהתחיל בשלהי בקיעת הפורמטים הרב-ערוציים.

לדעתי הקונצנזוס היום הוא שצריך לבחון בשני המצבים ולא בהכרח להשליך מתוצאות הראשון על משניהו.

danlior · שליחה #20 14/02/2008 13:11

oferlaor כתב:danlior,

זה דיון ארוך שהתחיל בשלהי בקיעת הפורמטים הרב-ערוציים.

לדעתי הקונצנזוס היום הוא שצריך לבחון בשני המצבים ולא בהכרח להשליך מתוצאות הראשון על משניהו.
...

מה שהתכוונתי לומר הוא שאיכות המגבר הכלול ברסיבר הוא פרט מהותי שמשום מה לא מתיחסים אליו במבחנים מסוג אילו. לכן, למי שאכפת לו, איכות סאונד בסטריאו יכולה לשמש אינדיקציה לכך.

תגובות לביקורת רסיבר ק"ב: סוני STR - DA5300 :!:

כל הכבוד ושאלה

Re: כל הכבוד ושאלה

Re: כל הכבוד ושאלה

מאוד נהניתי