בנוגע למותג מודבק שאלה!!

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
נמר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

אני שומע לא מעט פעמים על מוצרי מדבקה וכאן נשאלת השאלה..
אני שמעתי כמה וכמה מוצרים עד שקניתי את המערכת שלי בנייהם את מוצרי המדבקה המדוברים..
חברים אני חושב ששם זה סך הכל שם אם המוצר נישמע טוב לא כל כך אכפת לי אם הוא מדבקה או לא .. מי יודע אולי זה שמדביק לעצמו מותג הוא אכן נימצא בפס יצור איכותי ולא מתפשר ??
והאים אחד מהחברים שטוענית שמוצרי המדבקה אינם טובים פתח פעם אחת את הרמקול ובדק את איכות הסליל או הקרוס אובר או את איכות הפלסטיק או העץ???
אני טכנאי אולפן ויש לי אולפן די רציני בבית שמורכב והמותגים המתקדמים ביותר מסיבה אחת פשוטה ... אנשים לא מבינים רק בסאונד הם מבינים בשמות ושם מודבק זה לא חשוב אלה נתונים טכנים אמינים ולא שיקרים ...
אני מציע לרדת מעיניין מותג מדבקה או לא מדבקה הלא אנחנו כאן מחפשים סאונד ולא שמות ... אני מקווה!!

shmulikwe
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1646
הצטרף: מאי 2005
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #2 

מנסיון חיים (לא דווקא בתחום האודיו) כל מה שקניתי מוצר מדבקה או פירמה לא ידועה לא החזיק זמן הרבה זמן או התחיל לפשל לאחר זמן יחסית קצר.

דוגמאות:
1-היה לי טוסטר אובן של דלונגי במשך 12 שנה, החלפתי אותו רק בגלל שהוא היה מלוכלך ושרוט, אבל עבד טוב מאד כולל מנורה, קניתי טוסטר מדבקה , לאחר חודשיים המנורה נשרפה, וכבר אני רואה שהטיימר לפעמים נתקע.

2- קניתי לילדה אופניים, מוצר מדבקה, לאחר נסיעה של שעה, הגלגל הקדמי התחיל לחרוק, נסיתי לסדר וראיתי שחסר לגר , חבר שלי קנה לילד שלו אופניים מתוצרת ידועה, כבר חצי שנה אין לו שום בעייה.

יש לי עוד מספר רב של דוגמאות, אבל העיקרון מובן.

אני בטוח שלכולם יש דוגמאות נוספות על איכות ואמינות מוצרים אלו
שמוליק ו.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

נמר,
אתה מפספס את הנקודה.
העיניין הוא לא ה"מותג". זה לא ההבדל בין רולקס לסואטש.

ההבדל הוא בין מוצר בעל איכות בניה ירודה, אמינות עוד יותר זוועתית תוך ניצול תמימות של הצרכן בדברים שגובלים, לדעתי בהונאה כגון:
1. שימוש במותג בעל היסטוריה או נוכחות במדינות אחרות אבל לא בארץ (כמו ITT, GRUNDING וכו').
2. מחירי "מחירון" מפוצצים וסגירת מכרזים במחירים של 10% וכו'.
3. אין תיעוד מסודר, שירות מסודר ואין לך למי לפנות במידה של תקלה.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10075
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 575 פעמים
קיבל תודות: 593 פעמים

שליחה #4 

מרטין לגבי השירות מסודר שאתה מדבר זה לא כזה נכון לא כדאי לעשות הכללה הזכרתי כבר שנשרף לי הטוויטר ברמקול פיור האחורי והחליפו לי אותו בלי תשלום עד 7 ימים ובדקו אותו לידי...
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

בכל כלל יש יוצא מהכלל.... :D
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

נמר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

אני מבין את הנקודה שלך מרטין...
אבל מוצר מדבקה כמו שאתם קוראים לו הוא לא בהכרח מוצר לא איכותי ..
ולעומת זאת מוצר לא איכותי הוא לא בהכרח מוצר מדבקה זה הכל...
אני בטוח שיש מוצרים שהם מודבקים ועדיין טובים יותר מהמוצרים הלא מודבקים יש לי כמה כאלה במקרה..
אבל לענות לבחור שיש לו בעיה שהסיבה היא מוצר המדבקה שהוא קנה זו תשובה לא מיקצועית והעונה לא פתר לא את הבעיה ... אלה סגר את העיניין בשתי מילים שהוא למד "מוצר מדבקה " ... וזו לא תשובה נכונה..

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נמר,

שליחה #7 

אם יש לך מותגי מדבקה ואתה מרוצה מהם- לבריאות.
מנסיוני, לפחות בתחום האודיו, נכוויתי ממותגי מדבקה שנתנו תמורה מאוד נמוכה לכסף באריזה מהודרת,
וכשעברתי לדברים רציניים גיליתי הבדל של שמיים וארץ. אח"כ שמעתי גם רמקולי מדבקה אצל חבר שביקש ממני לבדוק אותם
כי הוא חשב שהמגבר לא בסדר. זה לא היה המגבר (חיברנו אחר לשם השוואה). הרמקולים שלו (שלו היו פירלס. אני נכוויתי עם פיור אקוסטיקס) פשוט נשמעו כאילו הם עשויים מפח. לפחות שני המותגים האלה, מנסיוני, לא לגעת.
גם שים לב שישנם עוד מותגי מדבקה (לפחות בתחום הרמקולים) שזהים לחלוטין לאלו רק תחת שם אחר. כך שהחשדנות שלי כלפיהם רבה ואני מעדיף פשוט לא להתעסק איתם.

והאמן לי- כשקניתי את הפיור אקוסטיקס לא הבנתי כלום במותגי רמקולים, ופשוט הגעתי מהר מאוד למסקנה שהם נשמעים ח**.
גם החבר שלי שחשב שהמגבר שלו מקולקל לא הבין אז (וגם היום) במותגי רמקולים. גם אם יש פנינה אחת בערימת הזבל, אני אישית מעדיף כבר להתחיל להאזין ולבדוק מה אני אוהב מול מותגים מוכרים.
לכן, בברירת המחדל, להתחיל להתעסק איתם, כשהסיכויים שתמצא משהו טוב נמוכים מאוד, זה בזבוז זמן.

nvinyl66
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 826
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: קנדה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

למרות שיש לי טוסטר מדבקה מזה כשנתיים והוא עובד יופי, העניין הזה קצת שונה כשמדובר באודיו. אתה הרי לא קונה רמקול NOKKKYYY,למשל, מאותה תחושה שימושית הגורמת לך לקנות קומקום, לו היית כזה, אולי באמת כדאי לקנות מוצר מדבקה את- גם אם יתקלקל תוכל להחליף אותו פעם פעמיים עד שתכסה את ההבדל בינו ובין רמקולים של יצרן מוכר.
. נכון, יתכן שמוצרי מדבקה ישמעו טוב (סיכוי גבוה יותר שזה יקרה עם אלקטרויניקה , פחות עם רמקולים - ע' הCD של אופטימוס שקנה סם טליג מסטראופיל) אבל ההסתברות אינה גבוהה במיוחד. במקרה כזה אולי שווה לך לשלם יותר כדי למנוע מעצמך את מפח הנפש של לראות משהו מקולקל בלי שום כתובת לפנות אליה. לדוגמא, "מערכת הקולנוע הביתי" הראשונה שהיתה לי, עלתה 500 ש"ח. בשלושת החודשים שלאחר קנייתה, הלכו בזה אחר זה שלושה רמקולים, וערוץ הגבהה אחד - תאמין לי, זה לא כיף לשמוע DTS כשיש לך רק רמקול קדמי שמאלי, ואחורי ימני...

בהנחה שאינך טכנאי אולפן - לרוב האנשים אין מושג בבנית רמקולים. הרבה מהאנשים והחברות המייצרים מוצרי אודיו באיכות שלמעלה מהרף התתתון (לא בהכרח הHIGH END) באמת חשוב להם כיצד הוא ישמע, ולא רק איך ימכור. לאנשים כאלה (ואני בתוכם) קניית מותג מוכר היא המוצא הבטוח היחיד: רוב החברות האלה רוצות שיזהו אותם וורוצות לשרוד ולא רק לעשות מכה במכרז. את התוצאה אפשר לרוב לשמוע בקלות, ולאורך זמן רב יותר.
נועם

ddqq
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 72
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

מה עם מרנץ שנחשב למותג אך הרמקולים שלהם נאמר כי הם מדבקה?...

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

כי הרמקולים שלהם שיש עליהם את המדבקה של מרנץ קיימים רק בארץ, זו קומבינה של היבואן הישראלי.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ledirf
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #11 

אז למה אין שום תביעה משפטית של מרנץ על אותו יבואן ?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #12 

כי זה באישור שלהם....ואני לא יודע מה יותר עצוב.... :?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

נמר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #13 

לי יש רמקולים של פיור אקוסטיק שנקרא dream 77
ראיתי אותו בכמה אתרים בחול ואז החלטתי לקנות אותם לפניהם היו לי זוג של סונוס פאבר אם אתם מכירים והפיור אקוסטיק נשמעים הרבה יותר טוב ....
לפיור אקוסטיק יש המון דגמים ומעטים מהם טובים אבל הטובים שבהם לא יורדים מרמקולים שעולים פי 2 מהם....
מנסיון..
והפיור אקוסטיק הספציפים האלה לא זולים בכלל..

ledirf
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

נמר,

גם אני שמעתי את הרמקולים, ובהשמעה ראשונה (קצרה) הם נשמעו לא רע יחסית לרמקולים שמוגדרים כ-"מדבקה"

כמה הם עלו לך ? ראתי את כול הסט של DREAM ב 4800 ש''ח.

האם השוותה אותם לרמקולים אחרים לפני הקניה ?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

איזה סונוס היה לך?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

נמר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #16 

הדגם הזה של דרים אינו נימכר באינטרנט ומה שאתה ראית זה לא הדגם שלי .. תמונות אשלח בהמשך המצלמה בדרך

בנוגע להשוואה אני אסביר לך כי זה מאוד פשוט ...
אני תימני אורגינל ואני לא אוציא שקל אחד שלא תהיה לו תמורה מלאה....
עשיתי השוואה מול הסונוס פאבר שניגנבו לי עקב פריצה {ואני בטוח שהגנבים לא יודעים מה יש להם בידיים ומכרו אותם בגרושים}
וחוץ מזה עשיתי השוואה מול סרווין וגה שזה פשוט בושה איך שהם נישמעו...
מול וולפידל מורל ועוד הרבה ברשימה ... המחיר לא עיניין אותי כי זו הבעיה האחרונה שלי הרסיבר שלי עולה 20 אלף שקל כי אותו הכי אהבתי והוא פשוט מדהים על הרמקולים האלה ... הדרים 77 של פיור אקוסטיק "המודבקים" עשויים מעץ אגוז "מודבק" והוא פשוט גדול מימדים גובה 114 ועומק 47 ס"מ פשוט מדהים!!

אבל "מודבק"

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46365
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5077 פעמים

שליחה #17 

נמר כתב:אני תימני אורגינל ואני לא אוציא שקל אחד שלא תהיה לו תמורה מלאה....
...
מה הקשר לעדה שלך?
:מבולבל:

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78863
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 786 פעמים
קיבל תודות: 5391 פעמים

שליחה #18 

נמר,

גם לי היה רמקולים "דנון" פעם (מוצר מדבקה). הם היו סבירים, אבל בהחלט אי אפשר להשוות אותם למוצר מבוסס.

הקונוטציה הרעה של מוצרי מדבקה קיימת מסיבה מסויימת. בד"כ התמורה לכסף אינה טובה כ"כ.

ברור שיש יוצאים מהכלל ושיש לא מעט מקרים שבו רצוי מוצרי מדבקה (מישהו שאין לו תקציב גדול או שאין לו כלל אוזן מוזיקלית וחבל לבזבז כסף על רמקולים יקרים).

ledirf
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 291
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #19 

נמר כתב:הדגם הזה של דרים אינו נימכר באינטרנט ומה שאתה ראית זה לא הדגם שלי .. תמונות אשלח בהמשך המצלמה בדרך
...
אני ראיתי ושמעתי את הרמקולים בחנות.
הני לינק לרמקולים שאני מדבר עליהם, האם זה הרמקולים שלך?

http://www.pure-acoustics.com

תחת DREAM SERIES

נמר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #20 

זיו עיין במילון בערך תימני ותבין!!

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”