האם ישנו כיוון מסוים לכבל רמקולים??

alicenir · שליחה #1 03/02/2008 13:59

יש ברשותי כבר די הרבה זמן כבלים מסוג VDH 122 HYBRID - הם מחוברים כרגע לרמקולים הקדמיים שלי, אני לא יודע מה פתאום נזכרתי רק עכשיו לשאול את השאלה:

האם יש כיוון מסויים שצריך לחבר אותם בין המגבר לרמקול??? ואם כן איך יודעים - האם ישנו סימון על הכבל??

שליחה #2 03/02/2008 14:02

אני לא חושב שיש חשיבות ל"כיוון" של הכבלים. אילו לאלקטרונים היה באמת משנה לאיזה כיוון הם צריכים "לזרום" זה היה מהווה חידוש בעולם הפיזיקה ברמה של 4 פרסי נובל רציפים.

שליחה #3 03/02/2008 14:10

מדובר על זרם חילופין ולכן לא אמור להיות הבדל, לבטח שלא בכבל רמקול.
בכבלי אינטרקונקט לעיתים יש (בגלל הצד שאליו מחובר הסיכוך שכדאי שיהיה בצד של המקור).

מעבר לזה, יש כמובן חברות ואנשים שטוענים שיש הבדלים, כגול NAIM, אבל אין להם הסבר שמקובל על המדע כפי שהוא היום.

alicenir · שליחה #4 03/02/2008 14:13

אז עוד שאלה:
רכשתי לפני 4 חודשים כבלים אינטרקונקט של AUDIO QUEST , ושם בפרוש מסומן על הכבל חץ לכיוון החיבור בין הנגן למגבר,
למה????

שליחה #5 03/02/2008 14:24

אתה רוצה להגיד לי ששילמת כסף עבור זה?

חבל שלא קראת את "10 הסימנים המראים שמנסים למכור לך לוקשים" לפני כן.
http://www.audioholics.com/education/ca ... -snake-oil

alicenir · שליחה #6 03/02/2008 14:27

שילמתי כסף עבור הכבל, אבל לא רכשתי אותו בגלל הסימון

- למה???

שליחה #7 03/02/2008 14:31

באינטרקוננקט הסיפור טיפה שונה - נהוג לחבר את הסיכוך רק בצד אחד של הכבל (צד המקור), על מנת להקטין קיבוליות. בכבל רמקולים אני לא משוכנע שיש לזה משמעות. אני למשל מכין לבד את הכבלי רמקולים אצלי ושני הצדדים זהים...

ילדיעפים · שליחה #8 03/02/2008 14:41

בניסוי שעשיתי בזמנו הפכתי את הכיוון וארתה פרנקלין נשמעה פתע יפה ירקוני-לכשהחזרתי את המצב לקדמותו

עדיין צילצלה ארתה פרנקלין במו יפה,ואז שחקרתי את פשר הדבר התברר לי שהדיסק היה יפה ירקוני,אכן

alicenir · שליחה #9 03/02/2008 14:43

Catskinner,

קראתי את המאמר - אני קורא שם וויכוחים בין שניהם, אבל מאמר מעניין! אני מבין מזה שאצלך כל הכבלים הם מהסוג הזול ביותר או שאני טועה??

שליחה #10 03/02/2008 16:20

אתה לא טועה. השיקולים היחידים שלי לרכישת כבל לרמקול הוא שיהיה מספיק עבה ומספיק גמיש ומסומן כדי שלא אתבלבל בחיבור למגבר ולרמקולים.

מה שמעניין היא שיש טענה שבאינטרנט אפשר למצוא כל דבר. מניסיוני זה ממש לא נכון כי לא תמצא בשום מקום ולו מאמר או כתבה אחת שבה ערכו מבחן double blind ומצאו שהחלפת כבלים שינתה את איכות הצליל.

לעומת זאת, בכל פעם שהחלפת הכבלים התרחשה לפני המאזינים, או שמנחה המבחן היה מודע בעצמו שהכבלים אכן הוחלפו, תמיד נמצא שהמאזינים כן הבחינו בשינוי והוא על פי רוב היה לטובת הכבלים ה"איכותיים" יותר.

מכאן שהמסקנה המתבקשת היא שכוח השכנוע העצמי - אותו כוח אדיר שמצליח לשכנע אותנו שהמכונית שלנו נוסעת טוב יותר אחרי שטיפה - עובד גם כאן.

דרך אגב, לי ממש אין בעיה עם מי שרוכש כבלים מאוד יקרים כי לדעתי גם לבעלי החנויות וגם לעובדים במפעלי הכבלים יש משפחות ופיות רעבים בבית שצריך להאכיל וגם להם מגיע להתפרנס.

שליחה #11 03/02/2008 16:25

yairf כתב:באינטרקוננקט הסיפור טיפה שונה - נהוג לחבר את הסיכוך רק בצד אחד של הכבל (צד המקור), על מנת להקטין קיבוליות. בכבל רמקולים אני לא משוכנע שיש לזה משמעות. אני למשל מכין לבד את הכבלי רמקולים אצלי ושני הצדדים זהים...
...

השיקול היחיד לרכישת אינטרקונקט לווידאו (וגם ל S/PDIF) הוא שתהיה לו עיקבה של 75 אוהם. את זה יש לכל כבל שתמצא בשוק. אפשר גם לעשות יופי של כבלים עם כבל RG6 או RG59. הבעיה הקטנה היחידה שאף יצרן כבלים לא מוכן להודות בה היא שלאף כבל אין בעצם עיכבה של 75 אוהם בגלל שלמחברי ה RCA שכולם משתמשים בהם יש בעצם עיכבה של 45-50 אוהם.

שליחה #12 03/02/2008 16:36

לא הבנתי איך זה קשור למה שכתבתי?

אורי_ו · שליחה #13 03/02/2008 16:52

יורם הרגת אותי ברמה חריגה....

לNAIM יש כמה ללא ספק את אחת ממחלקות השיווק הטובות בהיסטוריה.

מעניין אם בתוך כל המכישירים שלהם הם מקפידים על זה גם... או רק במוצרים שלהם שרואים.

vitalyi · שליחה #14 03/02/2008 16:54

Catskinner

עד לא מזמן הייתי באותה העמדה. אני פיסיקאי, ובכל הדיונים סביב הכבלים ראיתי קשקוש בגרוש כי לא ראיתי (ועדיין לא רואה) שום סיבה בגללה כבל תקין בעל התנגדות זניחה יכול להשפיע על סאונד.
אבל... כאשר עליתי לרמת ציוד מסוימת, גיליתי במקרה שכן יש השפעת כבל על סאונד (תהרוג אותי אם אני מבין למה...). התחלתי לחקור את העניין – כן, יש השפעה, והשפעה רבה! באופן מסתורי, במערכות ברמה גבוהה כבלים יכולים להרוס לגמרה (או לשפר משמעותית) את הסאונד.

וההבט הפסיכולוגי כלל לא קשור לעניין – כי המחיר לא קובע. בבדיקות של כבלי הרמקולים ואינטרקונקטים עליתי מאד גבוהה כדי להבין האם באמת האיכות עולה עם המחיר. בבדיקה השתתפו מספר כבלי הרמקולים במחיר עד 7K ואינטרקונקטים במחיר עד 2.5K. אז ככה: כבל הרמקול ששיפר משמעותית את צליל המערכת שלי היה יקר (אבל לא הכי יקר בין אלה שבדקתי). והאינטרקונק האופטימלי ל-DAC שלי היה כבל וידיאו (כן, וידיאו) של בלקין במחיר של 60 ש"ח לזוג...

אורי_ו · שליחה #15 03/02/2008 17:09

נו ויטאלי אם אתה פיזיקאי זה התפקיד שלך.
הפיזיקה נוצרה כדי להסביר את תופעות היקום.

יש לזה הסבר. פשוט צריך למצוא את הכלים לבדוק אותו ולנסח ולחשב ולמדוד.

nirses · שליחה #16 03/02/2008 17:18

.....ודרך אגב - לכבלי הרמקולים שלי ( XLO ) בפירוש מסומן עליהם כיוון ואיך שהם שינו אצלי את הסאונד בסט אפ שמעו בבירור כמה אנשים .....

ילדיעפים · שליחה #17 03/02/2008 17:19

ש לי בבית כבל bewire של ניים-יום אחד ביקר אצלי יגאל סבו עם כבל יקר ואיפה היה ההבדל?במצילות!

alicenir · שליחה #18 03/02/2008 17:56

טוב, רק שאלתי שאלה בהתחלה - לא חשבתי שנגיע עד לרמה כזו, אבל בעצם לא ציפיתי לפחות מזה ממכם - איזה כיף פה!!

שליחה #19 03/02/2008 18:15

מה חשבת?

alicenir · שליחה #20 03/02/2008 19:20