חיבור רכיבים בקרוס

j4richter · שליחה 14/01/2008 16:21

האם ניתן לחבר כמה נגדים ביחד בכדי לקבל ערך של נגד מסיים ואם כן אז כמה ניתן לחבר למשל אני צריך נגד של 47 ומוצא לי לחבר 20+20+7
השאלה גם לגבי קבלים למשל צריך 3.4 ומוצע 3.3+0.1
ברור לי שניתן רק עד כמה מושפע איכות הצליל?

Shtirlitz · שליחה 14/01/2008 18:44

קבלים בטור - מקובל לחלוטין ואין דגרדציה בצליל.
קבלים רק פוליפרופילן. לא ראיתי בקרוסים תעשיתיים קבלים מחוברים בטור ובמקביל, ע"מ להגיע לערך רצוי. אבל לא נראה שצריכה להיות בעיה.

tink · שליחה 15/01/2008 23:57

קודם כל לגבי הנגדים, אם זו היתה שאלה אז התשובה היא כן בדיוק כך, תחבר כמה שאתה רוצה כדי להגיע לערך מדויק.
בקשר לקבלים:
א. בכדי לענות על השאלה שלך, אז צריך לחבר במקביל כדי שהקיבול יתחבר לא בטור.
ב. האיכות יכולה להפגם, זה תלוי באיכות הרכיבים.
בדרל כלל בקרוס מסחרי לא מחברים רכיבים כדי להגיע לערך מסוים כי כמעט תמיד יותר זול לקנות רכיב בודד.

InbarHovav · שליחה 16/01/2008 0:04

מאוד פשוט.

נגדים הם ללא קוטביות אפשר לחבר אותם בטור ועל ידי כך להגיע להתנגדות הרצויה.

או לחברם במקביל אם צריכים להגיע להספק גבוה יותר אבל צריך לקחת בחשבון שבחיבור במקביל מקטין את התנגדות בהתאמה.

קבלים אלקרוליטים הם בעלי קוטביות ואפשר לחבר אותם בטור (פלוס למינוס) על מנת לקבל עמידות גבוהה למתחים גבוהים יותר בהתאמה.

או לחברם במקביל על מנת להגיע לקיבול הרצוי, חשוב לדעת שהקבל בעל מתח העבודה הנמוך ביותר קובע את המתח המקסימלי.

nirses · שליחה 16/01/2008 15:05

בקרוסאוברים לא נהוג לחבר קבלים אלקטרוליטים בעלי קוטביות . יצרנים שמכבדים את עצמם יחברו בדרך כלל אך ורק קבלים ללא קוטביות .

j4richter · שליחה 16/01/2008 20:47

תכלס
אני צריך להגיע לקבל 3.4
מצאתי רק 3.3 ו- 0.1
האם ניתן לחבר בינהם ולא לאבד איכות אילו היה לי כבל 3.4
הכבל שאקנה מסוג clarrityCap שהינו איכותי (אם איני טועה.)
מה דעתכם/ן

tink · שליחה 19/01/2008 3:26

אין שום בעיה לחבר (במקביל כדי להגיע לערך שנקבת), למען הדיוק איכות לא נפגעת ואפילו משתפרת באופן מזערי.
מעבר לזאת אני חייב לציין שהדיוק שאתה מקוה לקבל, אינו דבר נפוץ. בדרך כלל נהוג לעגל ערכים כאלה, פשוט משום שדיוק רכיבים כמו קבלים אינה גבוהה (10% זה נחשב סביר) אז אתה יכול לפשט את העניינים ופשוט לשים 3.3 וזהו. תסמלץ את המסנן ותראה שאין הרבה הבדל. השמיעה היא לוגרתמית (במקרה הטוב) והבדלים של 3% לא משפיעים הרבה.
אם אתה באמת מעונין בדיוק המדובר, אז תמדוד את הערכים בפועל כדי להיות בטוח שמה שאתה חושב שהוא 3.3, הוא באמת 3.3, הרכיב של 0.1 יהיה מדויק מספיק ואין צורך למדוד.

aviv007 · שליחה 19/01/2008 12:17

אהלן יונתן,

אין כל בעיה לחבר את הקבלים במקביל על מנת לקבל את הערך המתאים.
התייעצתי עם מהנדס גם כן לפני שבצעתי זאת ,כאשר הייתי צריך להגיע להתנגדות מסויימת של הנגדים בקרוס של הרמקולים שלי.
ע"פ הערך שבחרת,אני מבין שהחלטת ללכת על הגירסה הסינית של הקרוס?
לגבי ה ClarityCap ,יופי של קבל למחירו (למרות שלא השוותי אותו למשהו אחר...). גם אני השתמשתי בהם בגירסה הגבוהה ביותר שלהם-ה 630V .
תציץ בלינק הבא,אוליי זה יעזור לך לקבל איזו אינדיקציה מסויימת :

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

נ.ב:תעדכן מה קורה עם הפרויקט...

aviv007 · שליחה 19/01/2008 12:27

InbarHovav כתב: חשוב לדעת שהקבל בעל מתח העבודה הנמוך ביותר קובע את המתח המקסימלי.
...

טוב לדעת...

אז כנראה שזאת הסיבה באמת לכך ,שרבים ממליצים להשתמש בקבל איכותי יותר לזה שהוא בעל הערך הנמוך יותר ,בחיבור במקביל !

j4richter · שליחה 19/01/2008 20:54

תודה לכולם
AVIV
מה שלומך? זיהית יפה!
קראתי את כל מה ש- Troels כתב (היה מעניין) כמו כן למדתי ש Troels אוהב לבנות רמקולים שהם LAID BACK ואני אוהב צליל יותר חם (FRONT) ולכן אני הולך על הגרסה עם ה- NOTCH FILTER.

שליחה 19/01/2008 21:04

הערה בנוסף למה שנכתב כאן: אם אתה מחבר 3.3 במקביל ל-0.1, אז תשקיע יותר דוקא בקבל 0.1, שכן הוא ישפיע יותר על התנהגות הזוג בתדר גבוה. את ה-3.3 קח פוליפרופילן או פוליאסטר שהוא זול יותר. בנוסף שים לב למתח - מינימום 63V לשניהם, ורצוי אפילו גבוה יותר

שליחה 19/01/2008 21:20

מלבד הגדלת הסיכוי להכנסת רעשים (אנטנה...) אין בעיה לחבר נגדים בטור.

שליחה 20/01/2008 9:00

לא הבנתי את בעיית האנטנה...

aviv007 · שליחה 20/01/2008 10:56

יונתן,
שרשור חובה שעלייך לקרוא ,לפני שאתה בוחר באיזו גרסה של קרוס להשתמש:

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1

שליחה 20/01/2008 11:01

yairf כתב:לא הבנתי את בעיית האנטנה...
...

יאיר,
ככל שהחוטים ארוכים יותר (והרי שהם לא מסוככים), הם חשופים יותר לרעשים.
אתה יודע למה אני מתכוון.

שליחה 20/01/2008 16:55

וחוט רמקולים של 5 מ' לא מוסיף לזה? אל תשכח שבסוף של כל הבלגן הזה מחכה אלמנט של רמקול, עם אימפדנס של 4-8 אום, ואופי השראותי בעיקר, המונע השפעה של אותם רעשים שאתה מתכוון אליהם.

j4richter · שליחה 20/01/2008 19:35

yarif ומרטין
אתם מוכנים להפסיק לדבר ברמזים ולהסביר מה קשור רדיו עם קרוס וכבלים?

j4richter · שליחה 20/01/2008 19:43

aviv007 כתב:יונתן,
שרשור חובה שעלייך לקרוא ,לפני שאתה בוחר באיזו גרסה של קרוס להשתמש:

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=1
...

אביב
קראתי חלק מהשרשור הארוך
לפני ששלחת לי את השרשור המעניין התלבטתי בין הגרסה הסינית + NOTCH FILTER לבין גרסה 3 של TROELS.
בסוף בחרתי את הגרסה הסינית + NOTCH FILTER מכיוון שגם TROELS מספר שישנם כאלה שאהבו.
עכשיו ערערת את החלטתתי. אסיים לקרוא את השרשור

שליחה 20/01/2008 22:08

אז זהו שאין יותר מדי קשר...