התלבטות לגבי רסיבר 7.1 ופורמטים שונים...

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #1 

שלום
אני רוצה לקנות רסיבר עד 3000 שח, קראתי המלצה על פיוניר VSX-817 .
1. האם לקחת אותו או שיש משהו במסגרת התקציב שלי שייתן יותר איכות ותמיכה בדברים מיוחדים?
2. ברשותי רמקולים THX, האם אני ארגיש הבדל משמעותי בשמיעה מרסיבר תומך THX לבין אחד שלא תומך?
3. האם הכרחי לחבר את הוידאו דרך הרסיבר? זה נותן תמונה איכותית יותר? כי אם כן, אני מניח שאצטרך לקנות רסיבר תומך HDMI 1080P...
4. ראיתי שהרבה פה ממליצים על ה ONKYO 605, האם הוא באמת כזה טוב? זה פשוט ממש מעל התקציב אבל אם זה ממש הבדל משמעותי באיכות, אעשה מאמץ.

מצטער על ההתקפה :wink:
תודה מראש לעוזרים

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #2 

1) איזה רמקולים יש לך והאם אתה מעוניין יותר בסטריאו או בק"ב?

2) המגבר הכי זול שאתה יכול לשים עליו יד עם THX הוא מעבר לתקציב שלך אך בכל מקרה התשובה היא לא נחרצת

3) ממש לא הכרחי, רק אם אתה רוצה לחבר אל הרסיבר את כל מקורות הוידאו שלך ולהשתמש בו גם כנתב וידאו. לגבי שיפור, אכן מדובר ברסיברים עם יכולת אפסקייל בטווח מחירים הרבה יותר גבוה. בטווח המחירים שלך הכי טוב שתשיג זה שהרסיבר ינתב מבלי לקלקל.

4) כן, הוא נחשב לבסט ביי אמיתי אך ל-817 כמה יתרונות עליו. אחרי שתענה לי על שאלה 1 אוכל לתת לך כמה אופציות
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #3 

1. יש לי רמקולים (לא לצחוק! הם באמת טובים!) של CREATIVE מדגם GIGAWORKS S-750, לא יודע אם אתה מכיר או לא, אבל זה בעצם CAMBRIDGE SOUNDWORKS הם 7.1 עם סאב עוצמתי של 250 ואט. לוגו THX מתנוסס עליהם ובעלי טוויטרים מטיטניום (אם זה שווה משהו בכלל)
אני מעוניין יותר בק"ב כיוון שאני שומע המון מוזיקה ב AUDIO-DVD וסרטי HD.
2. ראיתי את המגבר 1017 של פיוניר שהוא THX, שעולה 4600 שח, נכון שמעל לתקציב אבל כמו שאמרתי, אם זה שמיים וארץ, אני מוכן לעשות מאמץ.

(תודה על זה שאתה שומר על סדר התשובות :) )

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #4 

פומפה מוכרים את ה-1014 מתצוגה ב-3200 ש"ח. שווה לשקול.

אם לא ה-817 יהיה מעולה עבורך.

לגבי האונקיו, רק אם אתה מעוניין בפורמטים החדשים.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #5 

אז אני מבין ממך ש THX זה כן משמעותי, לא?

דבר שני, איפה כבר יש את הפורמטים החדשים (אלה עם ה HD), לא ניתקלתי בזה בשום מקום...

kolokito
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1945
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: בחצר מלך הארגמן
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

THX זה קישקוש

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #7 

התבלבלתי קצת
אם THX זה שטויות, אז למה שווה לשקול קנייה של ה 1014?

ולגבי ה ONKYO, הוא גם מעביר 1080P בצורה טבעית? (ללא אפסקייל)

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #8 

THX ברסיבר זה לא קשקוש. אין לי כח להתחיל להסביר, יש המון חומר באינטרנט.

ה-605 יכול לנתב 1080P אך רק לנתב.
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #9 

אוקיי, החלטתי ללכת על ה 605, עכשיו תגידו לי משהו, ראיתי שרשום הספק 6x140
אני צריך 7 רמקולים וסאב ולא 5.1, זה לא אמור להיות 7.1?

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #10 

כי רשום שם
140 W/Ch Minimum into 6 Ω, 1 kHz, IEC (1 Channel Driven)

שאני מבין מזה שזה 6X140, מה עם הרמקול השביעי (סנטר?) והסאב?

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #11 

מצטער שאני קרציה... אבל מישהו מוכן להתייחס..?

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #12 

אוקיי, החלטתי ללכת על ה 605, עכשיו תגידו לי משהו, ראיתי שרשום הספק 6x140
אני צריך 7 רמקולים וסאב ולא 5.1, זה לא אמור להיות 7.1?
...
אז ככה ה 605 תומך ב 7.1 רמקולים (7 רמקולים + סאב) אבל כמובן שבגלל שאין היום יותר מידי תכנים שמנצלים את זה אז זה פחות רלוונטי ואין שום בעייה להתקין 5.1 ולקבל את כל יכולות הסראונד (בתהליך הכיול של הרמקולים הרסיבר מזהה את כל הרמקולים שמחוברים או לא מחוברים למערכת)
THX ברסיבר זה לא קשקוש. אין לי כח להתחיל להסביר, יש המון חומר באינטרנט.
...
אכן THX זה לא קשקוש אבל לא הייתי רץ וקונה מערכת רק כי יש לו או אין לו "תו תקן" של THX
בדומה גם לא צריך יותר מידי להתייחס ליכולת של הרסיבר הזה לפענח Dolby TrueHD ו DTS-HD או אפילו לתמיכה שיש לו ב HDMI 1.3 משתי סיבות:
הראשונה - כרגע אין תוכן כזה
השנייה - ישנה אפשרות שהנגנים הם אלה שיפענחו את ערוצי האודיו ויעבירו לרסיברים את הנתונים אחרי הפענוח
(Multi-channel Linear PCM) וכך לא יהיה צורך לעשות פענוח (decoding) ברסיבר
ולגבי ה ONKYO, הוא גם מעביר 1080P בצורה טבעית? (ללא אפסקייל)
...
בקשר לוידאו אז ככה:
הרסיבר ה ONKYO יודע להעביר עד 1080P בצורה שקופה שימו לב שאין לו יכולות upscaling (ת'אמת יש לו משהו מוחבא שמאפשר להמיר ל 720p אבל זה לא שווה התייחסות)
אלא רק upconversion שזה אומר האפשרות להכניס אות מסוג מסוים (S-Video, Composite, Compoenet) ולהוציא את הוידאו ביציאה אחרת (HDMI, Compoenet)
בנוסף הוא מבצע פעולה שנקראת deinterlacing כלומר בשידור רגיל בארץ הוא יודע לקבל אות 576i ולהמיר אותו ל 576p (ואז למתג את השידור ליציאת ה HDMI)
כתבתי בקורת על היכולות לטוב ולרע של המכשיר בשרשור הבא:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #13 

אני מודה לך מאוד על ההתייחסות , הבנתי את הדברים, רק עוד שלוש שאלות קטנות להבהרה (אני מקווה..:) )
1. אני מבין שהוא אכן 7.1, למה רשום 6X140W? אם אני מחבר 7 רמקולים, כמה זה יהיה?
2. האם יש אפשרות ברסיבר לעשות שהוא ישמיע מוזיקה (אפילו אם היא בסטריאו) מכל הרמקולים ביחד (7.1)?
3. בקשר ל UPSCALING, אם יש לי כמה מקורות וידאו אנלוגיים, לא כדאי לקנות רסיבר שיעשה אפסקייל וכך אהנה מאיכות טובה יותר?

שוב תודה
איתי.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #14 

נתחיל דווקא מהסוף:

3. אכן אם תרכוש רסיבר שיודע לעשות upscaling טוב בדגש על טוב אתה אמור לקבל תמונה טובה יותר אבל:
-הרסיבר הזה יעלה לפחות פי 2.5 יותר !!
-כבר התחילו שידורי HD ביס ובהוט וגם אם עדיין לא עברת אז בעתיד הלא רחוק תעבור וכך הרלוונטיות של Upscaler פוחתת מאוד
-בנוסף, לדעתי, יכולת deinterlacing חשוב לא פחות מאשר upscaling (אגב לפי הנאמר ממקורות שונים יכולת ה deinterlacing של הרסיבר הזה הוא בינוני מינוס ועדיין אני רואה שיפור באיכות התמונה)

2. סטראו זה שתיים ולכן תמיד זה ישמע בשני ערוצים :wink:
אני מניח שאתה מתכוון למשהו אחר והכן ישנה אפשרות לקבל סטראו במכשיר ולהוציא 7.1 אחרי עיבוד אות האודיו.
למכשיר יש המון מצבי שמע כאלה לדוגמה:
[left]Dolby Pro Logic IIx expands any 2-channel source for
7.1-channel playback. It provides a very natural and
seamless surround-sound experience that fully envelops
the listener. [/left]

ועוד אחד נקרא:
[left]DTS Neo:6
This mode expands any 2-channel source for 7.1-channel
playback. It uses seven full-bandwidth channels of
matrix decoding for matrix-encoded material, providing
a very natural and seamless surround sound experience
that fully envelops the listener.[/left]

אפילו אחד שיודע להמיר מונו ל 7 ערוצים :D
[left]Full Mono
In this mode, all speakers output the same sound in
mono, so the sound you hear is the same regardless of
where you are within the listening room.[/left]ויש לו עוד איזה 15 מצבים שונים ומשונים שיודעים לקבל אות אנלוגי או דיגיטלי ולהמיר אותו

בלי קשר אני ממליץ לך לא לבנות על שיפור בסאונד בשימוש באחד מהמצבים האלו להיפך
למוזיקה בדר"כ עדיף להישאר בסטראו הישן והטוב

1. אל חשש דווקא ב Specifications רשום 7:
[left]7 ch x 140 W at 6 ohms, 1 kHz, 1 ch
driven[/left]

staticx פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6697
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: חורש טבעי
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

שליחה #15 

פה נגמרו שאלותי, אני מאוד מודה לך על העזרה!! (רק לשם השוואה, השאלה שאיתה פתחתי את הת'רד, נפתחה לפני זה בפורומים של תפוז אך שם היא עדיין מיותמת ללא עונים)

כל הכבוד שיש אנשים כמוך שעוזרים ותורמים בפורום.
טוב
אני זז, יש לי מגבר לקנות! (Y)

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #16 

(Y)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”