האם האיכות יורדת בסוף התקליט?

Ozen · שליחה #1 28/12/2007 20:40

שלום לכולם!

שמתי לב לזה כבר מזמן, אבל לא הייתי בטוח - האם האיכות יורדת בתקליט ככל שזה מתקרב לקצה הפנימי?

יש לי תקליטים שמורים, ופטיפון טוב יחסית (DEBUT3), ותהיתי עם זאת בעיה איתי, או מה?

chalmh · שליחה #2 28/12/2007 20:56

Ozen,

תקרא בקישורית הבאה. היא עוסקת בנושא שהעלית. בעיקרון, איכות הצליל (רוחב הסרט) הולך ומצטמצם ככל שמתקרבים למרכז התקליט. אבל בהקלטות "מודרניות" זה כמעט לא מורגש והפגיעה ברוחב הסרט היא במידה מועטה ביותר. אם אתה מרגיש שינוי משמעותי באיכות הצליל בין האזורים, יתכן שאתה צריך לכוון את ראש הפטפון או להחליף את המחט.

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

Ozen · שליחה #3 28/12/2007 21:38

אה, משום מה פסחתי על זה, מצטער על השאלה החוזרת

בתקליטים ישנים יותר אני שם לב לזה, אבל חלק מזה זה הרגישות המאוד חזקה שלי לשינויים במוסיקה.

מה צריך לכוון במקרה שזה דראסטי - ANTI SKATING?

MASTERMIX · שליחה #4 29/12/2007 0:19

OZEN ידידי
אני חושב שייש הקשר רב מאוד לאנטי סקטיניג ולכן לפי מה שזכור לי כן.
בטוח שייש עוד אלמנטים נוספים כבדי משקל...בקישור שניתן ע"י חנן, כעזרה ראשונה ממליץ
תכוון את האנטי סקטיניג לפי משקל הזרוע כלמור המשקולת שם לב למה שמסומן במשקולת עצמה, אם לדוגמא זה עומד נגיד על 2.5 גרם כוון גם את האנטי סקטינינג כך שיהיה 2.5
ובכך הלחץ על הערוץ שנעלם לך מעט גם באיכות הירודה תשתפר מעט .

ויתקנו אותי אם אני טועה .

תודה ובהצלחה ידידי היקר.

עכשיו אני ניגש לקישור שהוצמד להודעה הקודמת להחכים מעט ותודה לחנן.

chalmh · שליחה #5 29/12/2007 9:51

האנטי סקייטינג מפעיל וקטור פיזיקאלי מאונך לכיוון קשת החריצים כלפי חוץ (במילים אחרות, במקביל לציר רדיוס הפלטה והחוצה). כללית אין לאנטי סקייטינג אפליה בעוצמת הכוח המופעל לגבי מיקום הזרוע לחוץ או לפנים התקליט והוא דוחף כלפי חוץ בכוח שווה כל הזמן.
אם אתה עדיין מבחין בירידה בהענות הצליל בין תחילת וסוף התקליט, יתכן וצריך לכוון שוב את גיאומטרית הראש, הטייה בציר האופקי ובציר האנכי. לפני שאתה ניגש למלאכה, תוודא היטב את איכות השמע בעזרת תקליט שאתה מכיר היטב כדי שתבין אם בכלל ישנה בעיה כללית או ספציפית לתקליט/ים מסוימ/ים.

MASTERMIX · שליחה #6 29/12/2007 10:07

חנן צודק אני מסים איתו בעיני הוא יודע המון בהקשרים אילו ואחרים..
תעשה השוואות רפרנס בין תקליטם ובמיוחד בתקליט שאתה מכיר, ותוודא שזה לא בעיה של תקליטים מסויימים שלך
יתכן וכן ויתכן שלא ,
אני אישית הייתי לוקח מקסי סינגל ומריץ אותו T-45 בכדי לבדוק האם יש השפעה על הירידה "בסאונד" בין ההתחלה לסוף כנראה שבאמת צריך לכוון את זוית הראש אבל תבדוק לפני כמו שהמליץ ידינו היקר חנן.

בהצלחה ידידי OZEN

מה שנקרה נעשה ונצליח.

בהצלחה.

שליחה #7 29/12/2007 20:55

בנוסף לירידה באיכות, עם יש תופעות של עיוותים משמעותיים בסוף התקליט זה מצביע על ראש מחוסל או בעייה במיסבים של הזרוע

slavochk · שליחה #8 31/12/2007 11:59

chalmh כתב: כללית אין לאנטי סקייטינג אפליה בעוצמת הכוח המופעל לגבי מיקום הזרוע לחוץ או לפנים התקליט והוא דוחף כלפי חוץ בכוח שווה כל הזמן.
...

למיטב הבנתי, במערכות האנטי-סקייטינג המופעלות ע"י מגנט נייח, קפיץ הקבוע באחד מקצותיו או ע"י משקולת התלויה על חוט, דווקא משתנה רכיב הכח הניצב לזרוע עם שינוי מיקומה על גבי התקליט.

chalmh · שליחה #9 31/12/2007 17:41

slavochk כתב:

למיטב הבנתי, במערכות האנטי-סקייטינג המופעלות ע"י מגנט נייח, קפיץ הקבוע באחד מקצותיו או ע"י משקולת התלויה על חוט, דווקא משתנה רכיב הכח הניצב לזרוע עם שינוי מיקומה על גבי התקליט.
...

למיטב הבנתי לא כל הפטפונים מצוידים במערכת כמו שאתה מתאר. על פניו הטיעון שלך נשמע הגיוני. אני תמיד מוכן ללמוד דברים חדשים. לצערי לא הצלחתי למצוא באינטרנט חומר טוב המסביר את מנגנוני האנטי סקייטיג הקיימים. אם יש לך איזו קישורית מעניינת לנושא, אנא הפץ בפורום.

במחרשה שלי האנטי סקייטינג הוא פשוט ביותר, קפיצי וללא מישקולות והסחיבה של הזרוע הצידה היא קבועה ואין זה משנה היכן היא נמצאת על התקליט. אבל שוב, מה שאתה טוען נשמע הגיוני בהחלט. תודה על ההערה הבונה.

Ozen · שליחה #10 31/12/2007 19:12

בינתיים אני חושב שזה רק הרגישות שלי לשינויים באיכות, כי ברוב המקרים אני לא שומע הבדל.

יכול להיות שפעם התקליט שעשה לי בעיות התנגן על פטיפון שלא היה מכוןן לו הANTI SKATING והוא עיוות את התקליט?

roeek · שליחה #11 31/12/2007 21:34

מצטרף לדעת קודמי:
1. ייתכן והתקליט נוגן בפטפון "לא ראוי" ("מחרשה כפי שעמיתיי מכנים זאת).
2. לבדוק באופן מקצועי ANTISKATE ואם אין אז על גבי תקליט חלק.
3. במקביל לבדוק משקל. אידיאלי הוא משקל יעודי לנושא.
4. כיוון הראש עצמו, באם הוא משיק באופן אופטימלי לחריץ. ניתן להוריד שרטוט מהאינטרנט, לפי סוג הזרוע והפטפון שלך.
5. לבדוק את מצב המחט עצמה. באם מדובר בראש יקר, יש לתת לאיש מקצוע לבדוק עם מיקרוסקופ ואם אכן מדובר בבעייה כזו, אז לשפץ או להחליף (שיפוץ מקובל בראשים יקרים).
6.במקרים מסויימים האשם הוא בזרוע או בגובה שלה.
אני חושב שזה די מסכם את התשובות המקובלות בנושא, אורן ידידי היקר!

Ozen · שליחה #12 31/12/2007 21:56

אה, רועי!
מזמן לא שמעתי ממך

תודה על העצות!

slavochk · שליחה #13 02/01/2008 23:42

מצטער על הזמן שלקח לי לענות

הבט בתמונה הבאה (מקווה שאין בעיה של זכויות יוצרים כל עד השימוש הוא לצורך אקדמי)

הגרר הנוצר ע"י מחיכוך המחט והתקליט מופיע בכחול. הרכיב האדום בפירוק הוקטורי, הוא הכח המושך את הזרוע למרכז התקליט. מאחר והמהירות היחסית בין המחט לפני התקליט יורדת ככל שקרבים למרכז התקליט, הכח המתקן - האנטי-סקייטיניג, רצוי שיקטן אף הוא. (בהנחה כי שינוי הזוית בין הראש לחריצי התקליט משני לעניין הכח)

chalmh כתב:למיטב הבנתי לא כל הפטפונים מצוידים במערכת כמו שאתה מתאר. על פניו הטיעון שלך נשמע הגיוני.
...

אם תחשוב על זה, מערכת אנטי-סקייטינג בעלת כח קבוע היא מסובכת מאוד, וכלל לא נחוצה, שהרי הכח המושך את הזרוע פנימה איננו קבוע.

chalmh כתב:במחרשה שלי האנטי סקייטינג הוא פשוט ביותר, קפיצי וללא מישקולות והסחיבה של הזרוע הצידה היא קבועה ואין זה משנה היכן היא נמצאת על התקליט. אבל שוב, מה שאתה טוען נשמע הגיוני בהחלט. תודה על ההערה הבונה.
...

גם קפיץ הכי פשוט מפעיל כח משתנה כתלות במתיחתו, כך שהסחיבה של הזרוע איננה קבועה - ותלויה במיקום על הזרוע על גבי התקליט ( גם במחרשה כמו שלך

)

diz1 · שליחה #14 02/01/2008 23:53

בתכלס אני ממליץ לקנות תקליט סטאפ יעודי (30-50$) ולכוון בעזרתו לפחות בתחילה.
אם יש בעיית אנטי סקייטינג היא תוצג בעזרת התקליט וניתן יהיה לכוון מחדש

chalmh · שליחה #15 04/01/2008 13:03

slavochk,

תודה על ההסבר. למדתי משהו

צפיד · שליחה #16 24/01/2008 12:18

chalmh כתב:האנטי סקייטינג מפעיל וקטור פיזיקאלי מאונך לכיוון קשת החריצים כלפי חוץ (במילים אחרות, במקביל לציר רדיוס הפלטה והחוצה). כללית אין לאנטי סקייטינג אפליה בעוצמת הכוח המופעל לגבי מיקום הזרוע לחוץ או לפנים התקליט והוא דוחף כלפי חוץ בכוח שווה כל הזמן.
אם אתה עדיין מבחין בירידה בהענות הצליל בין תחילת וסוף התקליט, יתכן וצריך לכוון שוב את גיאומטרית הראש, הטייה בציר האופקי ובציר האנכי. לפני שאתה ניגש למלאכה, תוודא היטב את איכות השמע בעזרת תקליט שאתה מכיר היטב כדי שתבין אם בכלל ישנה בעיה כללית או ספציפית לתקליט/ים מסוימ/ים.
...

אם תוכל להרחיב קצת בנושא כיוון הגיאומטרי של הראש?
יצא לי לשפץ טורנס 160 :
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 8%F0%F1%2A

תוך כדי שיפוץ הראש פורק והייתי רוצה לדעת מה הדרכים לפילוס הראש בציר האופקי?

תודה

ramkol · שליחה #17 24/01/2008 16:21

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=45273

בסוף השירשור המאמר השלם...

.

Ozen · שליחה #18 29/01/2008 22:53

יש לי תיאוריה - יכול להיות שתקליטים שנוגנו בעבר בפטיפון שבו הייתה בעייה בזוית של המחט יזייפו בגלל זה?

כלומר, הבעיה לא אצלי?

האם האיכות יורדת בסוף התקליט?

יכול להיות שזה גם מרמז שהראש שלך לא מכוון נכון