Access Point

sam22 · שליחה #1 12/12/2007 22:11

למישהו יש נסיון עם זה?
איך זה עובד? כמה זה עוזר?
איך מתקינים?

אני צריך להגביר את האות בקומה השנייה בבית

תודה

zy · שליחה #2 13/12/2007 0:43

אני מבין שאתה מתכוון להציבו כממסר אלחוטי בין נתב אלחוטי למחשב מרוחק??

לי יש D-Link AirPlus DWL-900AP שמשרת אותי נאמנה מס' שנים (כ 5 שנים +), אצלי הוא מחובר- מצד אחד חוטית לנתב חוטי ומצד שני לעמדת מחשב מרוחקת שמתחברת דרכו לרשת שבעיקרה חוטית (המרחק אצלי כ 12-14 מ' קו אוירי (מקומה 1 לקומה 2), ללא קשר עיין בין המחשב ל AP. כאמור אצלי עובד טוב מאוד.

שליחה #3 13/12/2007 2:00

צריך לרכוש מכשיר שהוא REPEATER.

יש גם REPEATERS יעודיים בשביל לשפר קליטה .

rgb31 · שליחה #4 13/12/2007 2:54

אני מישתמש ב REPEATER של EDIMAX ואצלי זה עובד מצויין
וחשוב לציין שהנתב נימצא בממד

Shed · שליחה #5 13/12/2007 9:14

על מנת לשפר כיסוי בבית יש לך שתי אפשרויות:

1. שימוש ב-repeater - התקן שיתחבר אלחוטית לרשת הקיימת, וישדר מחדש את הסיגנל שלה - וכך יושג שיפור בכיסוי.

2. שימוש ב-AP נוסף, אשר יתחבר חוטית לרשת הקיימת, וישדר אות אלחוטי.

הבדלים בין השיטות:
1. שימוש ב-repeater מוריד את קיבולת הערוץ האלחוטי ב-50 אחוז לפחות. (ה-repeater יכול או לשדר או לקלוט בכל רגע נתון, ולכן כל הרשת מתחילה לעבוד ב-duty cycle של חמישים אחוז).

2. שימוש ב-AP יוצר למעשה אצלך שתי רשתות אלחוטיות, שלא בהכרח "מכירות" אחת את השניה. ישנם מוצרים בשוק, אשר מגיעים עם סט פיצ'רים אשר יאפשר ל-APs לדבר ביניהם, ומבחינת ההתקנים הניידים (לפטופ וכו') זו תהיה רשת אחת בלבד.
דוגמא לכך אפשר לראות בכל בית מלון או שדה תעופה בהם יש מספר רב של APs אשר יוצרים רשת אלחוטית גדולה אחת.
במידה והציוד שיש לך בבית לא תומך בסט פונ' הנ"ל (ebssid) הרי שיהיה לך מצב של התנתקות וחיבור מחדש כאשר תעבור מאיזור כיסוי לאיזור כיסוי. לטעמי לא קריטי לחלוטין (אלא אם את נוהג לנוע בבית במהירות של 50 קמ"ש ומעלה תוך כדי גלישה).

sam22 · שליחה #6 13/12/2007 10:28

תודה,
איך אני יכול לדעת אם הנתב שלי תומךבשימוש בAP ושמירה על רשת אחת?

Ran · שליחה #7 15/12/2007 18:31

שד,

האם אתה טוען ששני נתבים מהנפוצים כיום בשוק (אדימקס, לינקסיס וכו') אשר יקונפגו במצב AP עם אותן הגדרות WIRELESS ויחוברו חוטית לאותו LAN, "ידעו" אחד על השני?
כי למיטב ידיעתי כל אחד מהם יעבוד באופן עצמאי, וזה פשוט תפקידו של הקליינט להחליט לאיזה מהם הוא מתחבר ע"פ עוצמת הקליטה המתקבלת מכל אחד מהם.
אפילו דיברנו על הנושא הזה... יכול להיות שפשוט לא הבנתי את ההודעה האחרונה שלך?
הרי זה בדיוק ההבדל בין הגדרת APים לבין הגדרת WDS בו האלחוט מהווה DISTRIBUTION...

שליחה #8 15/12/2007 19:31

זה לא בדיוק ככה. יש לי נסיון גם עם D-Link וגם עם Netgear ובשני המקרים צריך להגדיר ב AP השני שהוא extender של הראשי ולתת לו את ה IP של ה AP הראשון.

Ran · שליחה #9 15/12/2007 22:26

אגב שד, E זה EXTENDED, וB זה BASIC, ככה שהם לא יכולים להיות קיימים ביחד לפני ה SERVICE SET....

גם הדוגמא שנתת היא שגויה לדעתי - רשתות גדולות בשדות תעופה וכאלה? אין בהם שום דבר שקשור ל ESSID... כולה הרבה AP על שמשתמשים באותו SSID... המעבר הוא אינו שקוף בשביל הקליינטים. בשביל מעבר שקוף צריך מערכות THIN AP פרופריאטריות כאלה ואחרות.
קיצר אולי כתבת את התגובה תחת השפעת אלכוהול...

Ran · שליחה #10 19/12/2007 11:45

ארמממ שרשור מעניין BUMP

noy84 · שליחה #11 19/12/2007 12:56

איזה סיבוך עשיתם מכלום, תקנה WBR5400 Level One הקליטה של הדבר הזה חודרת ממ"דים, תגדיר אותו שיעבוד כ Access Point, אחר כך עדיף שתגדיר MAC ACCESS CONTROL על 2 הראוטרים, האקסס יזוההבראוטר הראשי, ואז מקסימום אתה תראה 2 ראוטרים בבית ופשוט תתחבר לזה שיש לו הכי הרבה קליטה.

Shed · שליחה #12 19/12/2007 13:09

Ran כתב:אגב שד, E זה EXTENDED, וB זה BASIC, ככה שהם לא יכולים להיות קיימים ביחד לפני ה SERVICE SET....

גם הדוגמא שנתת היא שגויה לדעתי - רשתות גדולות בשדות תעופה וכאלה? אין בהם שום דבר שקשור ל ESSID... כולה הרבה AP על שמשתמשים באותו SSID... המעבר הוא אינו שקוף בשביל הקליינטים. בשביל מעבר שקוף צריך מערכות THIN AP פרופריאטריות כאלה ואחרות.
קיצר אולי כתבת את התגובה תחת השפעת אלכוהול...
...

1. התפלק לי ה-B שם... שנינו הבנו טוב מאוד למה אני מתכוון ואיך התקן הגדיר אותו.

2. במלונות ה-APs בהחלט מדברים אחד עם השני, הם משנים עוצמות שידור באופן אוטומטי בהתאם למיקומים שלהם (אחרת היה אסון מבחינת RF, וכל אחד היה מפריע לשכנים שלו), אתה יכול לעבור עם הקליינט מ-AP אחד לשני בלי לאבד את ה-IP שלך (במקומות קטנים זה נעשה ב-L2 במקומות גדולים יותר ב-L3, וכולל שינוי ניתוב).

3. אני לא שותה אלכוהול.

Ran · שליחה #13 19/12/2007 18:12

יש שיטה ב APs מדברים אחד עם השני מלבד THIN AP?
או במילים אחרות מערכת WLan Switch *כלשהי* כי זה בעיקר Proprietary?

ואגב לא שנינו הבנו למה אתה מתכוון ואיך התקן הגדיר אותו... כי אני אישית עדיין לא הבנתי אם ESS זה:
1. הגדרה לקבוצה של אקסס פויינטים בעלי אותו SSID.
או
2. תקן מסויים, שצריך להיות מיושם בציוד מסויים, בו הקליינט עושה אסוסיאציה ל ESS ואז הציוד בצד הרשת אחראי על להעביר אותו בין נקודה לנקודה.

מה שהבנתי ממך כאן וגם בעבר, זה האפשרות השניה, אבל מה שאני מבין מקריאה זה האפשרות הראשונה...

moco · שליחה #14 19/12/2007 19:34

Shed כתב:על מנת לשפר כיסוי בבית יש לך שתי אפשרויות:

1. שימוש ב-repeater - התקן שיתחבר אלחוטית לרשת הקיימת, וישדר מחדש את הסיגנל שלה - וכך יושג שיפור בכיסוי.

2. שימוש ב-AP נוסף, אשר יתחבר חוטית לרשת הקיימת, וישדר אות אלחוטי.

הבדלים בין השיטות:
1. שימוש ב-repeater מוריד את קיבולת הערוץ האלחוטי ב-50 אחוז לפחות. (ה-repeater יכול או לשדר או לקלוט בכל רגע נתון, ולכן כל הרשת מתחילה לעבוד ב-duty cycle של חמישים אחוז).
...

שאלות על רפיטרים:

1) איך זה בעצם עובד? מה קורה למחשב שקולט גם את הנתב וגם את הרפיטר?
2) יש לי מחשב די מרוחק מהנתב (קומה וחצי). אין לי בעיית חיבוריות אלחוטית אבל אני מניח שהמהירות האפקטיבית די נפגעת. האם סביר שרפיטר ישפר בהינתן העיניין של ה50% ?
3) האם סביר שהוא ישפר התנתקויות בהפעלת המיקרו? כבר טיילתי על כל הערוצים.

Ran · שליחה #15 19/12/2007 20:08

1. במידה ואתה משתמש באותו SSID בנתב וברפיר, מחשב נורמלי עם כרטיס רשת נורמלי אמור להתחבר לחזק ביותר מביניהם.
על אף שלמעשה, אם כל המחשבים שלך נייחים אז אתה יכול להשתמש ב SSID שונים מה שיקל לך על פתרון בעיות ובכלל יעשה את התצורה קצת יותר פשוטה - כל הרחוקים פשוט יתחברו לריפיטר ואתה תדע זאת בוודאות כי השם יהיה שונה.
2. אומרים שצוואר הבקבוק תמיד יהיה האינטרנט... זה עדיין נכון בהרבה מקרים אבל לא תמיד, מכיוון שאולי יש לך חיבור אינטרנט של 10 מגה ותחתוך מהירות ממוצעת אמיתית של WIFI מ18-22 מגה ל9-11 מגה...
3. איך הוא אמור לשפר? בוא נגיד ככה, המיקרו מקרין על אזור מסויים ומפריע לרשת האלחוטית באזור הזה, אתה למעשה לוקח את אות ה WIFI מהאזור הזה ומרחיב אותו למקום אחר - אם המיקרו מקרין גם לאזור ההוא, אז ייתכן שגם שם יהיו בעיות. אם הוא יפריע לתקשורת בין הראוטר לרפיטר אז שוב, יהיו בעיות...
ואגב בנוגע לכל סוגיית המיקרו - איזה ראוטר יש לך? יש אנטנות חיצוניות? כי שמעתי על מקרה מדהים שבו כיוון האנטנות ל90 מעלות מהכיוון המקורי העלים *לגמרי* בעיות מיקרו (כאשר כל הפעלה גרמה לניתוק *מוחלט* של הרשת) מכיוון שהפכו את קטביות השידור של הראוטר בהתאם למיקרו.
אני לא יכול להבטיח שזה לא מיתוס, כמובן שיש בזה הגיון כלשהו, אבל זו הפעם הראשונה שאני שומע על מיקרו שמפיל לגמרי את הלינק... רעשים זה בסדר גמור אבל ניתוק עלול להיות מוגזם. מה בכלל אתה חווה בהפעלת המיקרו?

moco · שליחה #16 19/12/2007 20:48

1) שאלתי כי נראה לי שזה יכול תיאורתית להפריע או להאט במקום לעזור. המחשב מקבל אותה תשדורת פעמיים, פעם ישירות ופעם שנייה מהרפיטר.

2) יש לי 1.5M . בבירור המחשב שמחובר קוית יותר מהיר. בהורדת קובץ מהISP זה 190 קב"ש מול 90 קב"ש.
אני אשמח אם תגלו לי שיש לי בעיית קינפוג וזה לא נובע מטעויות בתקשורת האלחוטית. עוצמת הסיגנל היא 40%.

3) דווקא יש לי אנטנה חיצונית שקניתי להגדלת הטווח. מה שאתה אומר סביר רק שזה יוריד לי גם קליטה במחשבים. אול אני אשים את המיקרו על הצד?

התופעה היא כזו: מדליקים את המיקרו, בהתחלה הכל בסדר ואחרי איזה 30 שניות הוא מתנתק, עד לכיבוי המיקרו. לפעמים הוא לא מתנתק. נראה לי שפשוט כשיש לו יותר מידי טעויות אז הוא מחליט שהוא מנותק.

ronko · שליחה #17 19/12/2007 22:50

אני רק רוצה להזכיר לאנשים פה להגן ולצפן את הרואוטר שלכם. במיוחד כשאתם מגבירים את חוזק התדר.
אני כבר לא משלם לאינטרנט מעל שנתיים בזכות 3 שכנים תמימים שלי ו wireless ISP באזור. שתיים מהם חושבים שהם מוגנים אם WEP encryption, אבל לכך לי 20 דקות לפרוץ את זה.

פשוט רציתי להזכיר שאתם צריכים להיזהר אם חיבורים ומכשירים כאלה. אם פתאום המהירות שלכם יורדת, יכול להיות שיש איזה פרזית אל הרשת שלכם

שליחה #18 19/12/2007 23:52

האם אתה יכול להסביר את פשר הסתירה בין מה שאתה מציע לבין מה שאתה עושה בפועל ?

ronko · שליחה #19 20/12/2007 1:00

ההסבר זה שאני "גנב" אם מצפון.

אן לי בררה אחרת. לא יכול להתחבר לכבל או DSL ברחוב שלי. היה לי 512Kbs wireless isp עד שזרקו אותי בגלל שהורדתי 24/7 והתעלמתי מההזהרות שלהם. ללא בררה אחרת, פרצתי את ההגנה שלהם והתחברתי בחינם. אחר כך, אם הציוד שכבר היה לי, מצתי אוד 3 מקורות אם 5-10Mbs מהשכנים שמחוברים ל Cable שהיו 10-20x יותר מהירים ממה שהיה לי.
תגיד לי, אך אפשר לסרב שידרוג כזה, בכול מחיר?
אן צדיק חי שיכול לעמוד בפיתוי.

noy84 · שליחה #20 20/12/2007 13:28

ronko כתב:אני רק רוצה להזכיר לאנשים פה להגן ולצפן את הרואוטר שלכם. במיוחד כשאתם מגבירים את חוזק התדר.
אני כבר לא משלם לאינטרנט מעל שנתיים בזכות 3 שכנים תמימים שלי ו wireless ISP באזור. שתיים מהם חושבים שהם מוגנים אם WEP encryption, אבל לכך לי 20 דקות לפרוץ את זה.

פשוט רציתי להזכיר שאתם צריכים להיזהר אם חיבורים ומכשירים כאלה. אם פתאום המהירות שלכם יורדת, יכול להיות שיש איזה פרזית אל הרשת שלכם
...

יוווו WAP זה כזה ***, ומה 20 דקות?? חחח עם איזה דיקודר אתה משתמש?
גג 10 דקות, יש את החכמים שמגדירים MAC ולא מגדירים WAP חחח
זה הכי פשוט.