בעיות גיאומטריה במקרני 3LCD ?

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #1 

קראתי מספר ביקורות על מקרני 3LCD המציינות בעיות של גיאומטריה בין שלושת הפאנלים שהם אינהרנטיים לטכנולוגיה ויותר מדאיג, שהם תלויי מקרן ספציפי, כלומר, תלוי איך הדביקו את הפריזמות למשל.
יתרה מזאת, קראתי שבמקרים של מקרנים מסויימים זה גם יכול להשתנות עם הזמן.

אני מתייחס למעשה לכך שהתמונה ה"כחולה", ה"ירוקה" וה"אדומה" למעשה לא נופלת אחת בדיוק על השניה (ב-3 מימדים או אולי 4 - מעלה-מטה, ימינה-שמאלה, סיבוב ואולי גם פוקוס).

האם מישהו מבעלי מקרני LCD שם לב לתופעה? בדק אותה בכלל?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

zeev
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 652
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #2 

אכן בעיה מוכרת וכאובה (וקיימת גם כמובן ב-3 chip DLP) מנסיון שלי הבעיה מוגבלת ל-2 צירי תנועה. ניתן לבדוק זאת בקלות עם מספר patterns מ-DVE או AVIA.
חוסר alignment בין הפאנלים הוא הבסיס לטכניקת ה-smooth screen של panasonic במקרני ה-LCD שלהם (משלמים על כך בהפסד חדות כמובן).
A good plagiarized idea is better than a lousy original one

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

ואללה?
ואני חשבתי שהבסיס לטכנולוגיה הזו היא הורדת ה-SDE.

בכל מקרה, האם בדקת את זה אצלך ב-Z3?
האם מישהו מבעלי ה-HS-51 בדק את זה אצלו? י.לוי?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78828
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #4 

מרטין,

איך אתה חושב שהם מורידים את ה-SDE... על ידי יצירת טיפה חוסר ALIGNMENT מכוון, לדעתי.

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

זה ברור לי, רק שלא תיארתי לעצמי שהם עושים את זה כדי לפתור את בעיית ה-ALIGNMET, כלומר, "אם יש בעיה אז בוא נעשה אותה יותר חריפה כדי שלא ייתלוננו על זה..."
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

zeev
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 652
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

ה-smoothscreen לא נועד לפתור את בעית ה-alignment אלא את בעית ה-SDE (על חשבון יצירת/החמרת בעית alignment).
השמועות אומרות שב-900 הביצוע טוב יותר...
A good plagiarized idea is better than a lousy original one

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #7 

טוב, אז חזרה לשאלה המקורית.
האם מישהו מבעלי מקרני ה-LCD בדק את זה?
יש איזה SPEC שבו היצרן מתחייב?
אם אני אקנה מקרן כזה וזה מפריע לי, האחריות תופסת?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

emordeko
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1219
הצטרף: אוגוסט 2005
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #8 

מרטין,

האם בצפיה רגילה אפשר לראות את הבעיה או חייבים איזשהי בדיקה מיוחדת??

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #9 

לרגישים ךנושא ולאלה שיודעים מה לחפש, יכולים לראות את זה בצפיה רגילה.
בצפיה ב-PATTERNS מיוחדים ניתן גם למדוד עד כמה זה חמור.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

zeev
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 652
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

מרטין, ההתחיבות היחידה שאני מכיר לגבי הפאנלים היא מדיניות פיקסלים מתים (בדומה למסכים), לא ידוע לי על spec לגבי panels misalignment. מדדתי את זה בעבר ב-Z3 אך לא זכורות לי התוצאות, אני יכול למדוד את זה שוב הערב אם כי כמובן זה שונה ממקרן למקרן. בהתאם לרמת פס היצור של המקרן ניתן לצפות לעיקביות misalignment באותו דגם.
כאמור, עם דיסק בדיקה קל לבדוק את זה בחנות.
A good plagiarized idea is better than a lousy original one

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #11 

תודה זאב, אשמח אם תוכל גם לצלם את זה כדי שנוכל להראות לחברים במה מדובר.
סה"כ אני מעוניין בשירשור הזה להעלות את המודעות לבעיה הזו, זו המטרה העיקרית....


טוב אולי אחרי זה יהיו הרבה שיישנאו אותי עוד יותר... :P
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #12 

מתוך מאות רבות של דיוויחים (לכיוון של אלף) על מקרנים של סוני ופנסוניק שעברתי עליהם - ראיתי רק פעם אחת שמישהו ראה אצלו בעית CONVERGENCE, וגם זה היה כאשר הוא עומד צמוד אל המסך.

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

Croc, הבעיה היא שהתמונה נהיית פחות חדה, ואני מניח שלא בצורה מאוד קריטית, ולכן קשה לי להאמין שהרבה אנשים "ירגישו" בזה מבלי שיש להם מקרן אחר ליד.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #14 

היא נההת פחות חדשה בגלל מה?

חוסר CONVERGENCE גורם לזליגות גבולות של פיקסלים - נראה בקלות בקירבת המסך.

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

התמונה נהיית פחות חדה, כי שלושת הצבעים לא מציגים אחד על השני.
יכול להיות שמקרוב רואים את זה בבירור, אבל מה שרואים מרחוק זה פחות חד...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78828
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #16 

croc,

אתה צריך לזכור שבפלאזמה וב-LCD אף פעם אין CONVERGENCE ובכ"ז זה עובד...

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #17 

MartinHSabag כתב:התמונה נהיית פחות חדה, כי שלושת הצבעים לא מציגים אחד על השני.
יכול להיות שמקרוב רואים את זה בבירור, אבל מה שרואים מרחוק זה פחות חד...
...
1. מה בכולם פתאום אין CONVERGENCE?

2. אף אחד חוץ מכאן לא מבין בתמונה של מקרנים?

אז אם יש דיווחים בודדים בלבד - כנראה שאין בעיה שנראית לעיין.

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #18 

1. ב-DLP למשל, אין בעיות כאלה.
2. מי אמר את זה?
3. הרוב גם לא מדווחים על בעיה של קשתות ובעיה של CUE BUG, שאמשיך ?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #19 

אני מנסה להבין למה אתה מכניס לכאן דברים שלא קשורים?

מי בכלל דיבר על מקרנים בעלי צ'פ אחד?

לא אמרת שיש בעיה ואנשים פשוט לא שמים לב?

חוסר CONVERGENCE יופיע תמיד בכל תמונה. CUE BUG גם? או שרק בסצנות מאוד מסויימות?

שורה תחתונה - שמעת איזה משהו. טיאורטית נכון. מעשית יש על זה דיווחים בודדים - אז בשטח הבעיה בקושי קיימת.

MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #20 

איזה דברים לא קשורים ?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”