שידורי NTSC
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
1. זה לא קשור לשידורים דיגיטליים, אז ההודעה מועברת לפורום וידאו.
2. זה דיי מורכב ולדעתי דורש מאמר ולא תשובה בפורום.
בגדול זוהי השיטה הנהוגה באמריקה הצפונית בעיקר, אשר מדברת על שידור אנלוגי של שני שדות (שורות זוגיות ואי זוגיות) בקצב של 60 שדות בשניה.
הרזולוציה היא 525 שורות כאשר כ-480 הם פעילות והשאר שמורות לסינכרון אנכי.
2. זה דיי מורכב ולדעתי דורש מאמר ולא תשובה בפורום.
בגדול זוהי השיטה הנהוגה באמריקה הצפונית בעיקר, אשר מדברת על שידור אנלוגי של שני שדות (שורות זוגיות ואי זוגיות) בקצב של 60 שדות בשניה.
הרזולוציה היא 525 שורות כאשר כ-480 הם פעילות והשאר שמורות לסינכרון אנכי.
בעצם ב NTSC יש 486 שורות פעילות ACTIVE VIDEO
אבל בגלל ש MPEG2 מטפל במקרו בלוקים בגודל 16X16
אז בתוכן דיגיטלי מקבלים רק 480 שורות פעילות זה כפולה של 16
ב NTSC שיטת אפנון (שידור) הצבע שונה מ PAL ואומרים שהיא נחותה (אומרים ש SECAM הכי טובה)
מכאן ראשי התיבות (בצחוק) Never The Same Color = NTSC
היום כמעט כל טלויזיה מסוגלת לקבל גם PAL וגם NTSC מה קראו בתוכנית "זהו זה" "מולטי סיסטש"
אבל בגלל ש MPEG2 מטפל במקרו בלוקים בגודל 16X16
אז בתוכן דיגיטלי מקבלים רק 480 שורות פעילות זה כפולה של 16
ב NTSC שיטת אפנון (שידור) הצבע שונה מ PAL ואומרים שהיא נחותה (אומרים ש SECAM הכי טובה)
מכאן ראשי התיבות (בצחוק) Never The Same Color = NTSC
היום כמעט כל טלויזיה מסוגלת לקבל גם PAL וגם NTSC מה קראו בתוכנית "זהו זה" "מולטי סיסטש"
תחומי עיניין: וידאו דיגיטלי, MPEG2 , MPEG4, H.264
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
רשימת ציוד: מסך טושיבה, צלחת לווין פרטית, רסיבר משולב טכניקס
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78828
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5384 פעמים
pop_up,
מעולם לא שמעתי על 486 שורות.
תמיד מדובר על 480 ללא קשר במספר הבלוקים.
מעולם לא שמעתי על 486 שורות.
תמיד מדובר על 480 ללא קשר במספר הבלוקים.
אני חושב שאפשר להתייחס לזה כקוריוז בלבד, אבל האמת שיש בוידאו האנלוגי 242.5 שורות בכל field
כשעוברים לדיגיטל מקבלים 486 שורות:
Lines 21-263 are field 1
Lines 283-525 are field 2
http://safariexamples.informit.com/0130 ... ANDARD.jpg
כשעוברים לדיגיטל מקבלים 486 שורות:
Lines 21-263 are field 1
Lines 283-525 are field 2
http://safariexamples.informit.com/0130 ... ANDARD.jpg
בהתחלה היה חושך.
יותר נכון שחול/לבן. ואז האמריקאים החליטו להוסיף צבע לחיינו וחיפשו דרך איך לדחוף צבע לאות השידור, כך שטלויזיה ש/ל לא תרגיש שינוי באות הוידאו ולעומת זאת טלוויזיה צבעונית תדע לפענח אותות אלו ולתרגם אותם לצבע.
ועדת ה National Television System Committee, או בקיצור NTSC, תכננה שיטה (ובנתה סטנדרט) שהופך אות צבע RGB לאות ש/ל - מה שמוגדר Y, ועוד 2 אותות לצבע שכולנו מכירים כ Ca ו Cb, או במינוח יותר "מיקצועי" U ו V.
U ו V הם 2 וקטורים שיוצרים אות משתנה בפאזה. למעשה הפאזה הגדירה את גוון הצבע. את U ו V הזריקו לאות הוידאו שכאמור הכיל רק מידע של בהירות, Y, כלומר ש/ל. שלויזיה ש/ל לא התייחסה לוקטורים האלו וטלויזיה צבעונית ידעה לפענח אותם ולתרגם לצבע.
היו גם צריכים איזה סמן שיודיע למפענחי הצבע מהי פאזת האפס. את הסמן הכניסו לאות הוידאו לאחר כל אות סינכרון של השורות.
מי שזוכר את האנטי מחיקון לפני ימי ארידור העליזים, זוכר שרשות השידור "מחקה" את הסמן מאות הוידאו כדי לא לאפשר לטלויזיה לשחזר את הצבע המקורי.
ואחרי שפתרו את בעית הסמן, נוצרה בעיה חדשה. כיוון שלפעמים היה צורך להעביר את אות הוידאו כמה תחנות שידור, וכל תחנה היתה מפרקת את האות ומרכיבה אותו מחדש, נוצרו עיוותים (בפאזה) בין הסמן לבין האות המקורי והצבע שוחזר לא במדוייק. (הפרצופים התחילו להראות ירוקים משהו).
.
לא סתם הגדירו בלעג את התקן (כמו ש pop_up כתב) Never The Same Color - ובראשי תיבות NTSC.
אוליי לא שמתם לב אבל בטלויזיות שעובדות בתקן NTSC יש בורר מיוחד (על פנל המכשיר או דרך השלט) שנועד לתקן את גוון הצבע.
כשהאירופאים (או יותר נכון הגרמנים) נכנסו להגדרת הצבע בטלויזיה הם אימצו את השיטה האמריקאית אבל חיפשו דרך לתקן את בעיית הסמן. השיטה שהם מצאו היתה להקפיץ בכל שורת שידור את הסמן ואת אחד הוקטורים בפאזה של 180 מעלות, 2 שורות שידור מסוכמות ביחד בטלויזיה וגרמו למעין משוב שלילי שמתקן את סטית הפאזה בין הוקטורים לבין הסמן.
כיוון שמקפיצים כל LINE את הפאזה, מכנים שיטה זו Phase Alternate Line או בקיצור PAL. ברור ששיטת PAL טכנולוגית עדיפה על NTSC.
מה שלמעשה רציתי להבהיר בכל כתיבת הסיפור הארוך הזה ש NTSC ו PAL הם תקנים לשידור בצבע ובמקור לא היו קשורים למספר קוים, תדר אופקי או אנכי וכל שאר המספרים המיוחדים לשידורים בארצות השונות. שידור צבע בשיטת PAL יכול להתלבש גם על אותות וידאו של התדרים האמריקאים ולהפך. ישנן ארצות שזה נעשה כך.
התקן הורחב במשך השנים והוכנסו כל ההגדרות של מספר פיקסלים, שורות, עמודות וכו' ב DVD ושאר מקורות הוידאו, וכיום יש קשר הדוק בין המונחים NTSC, PAL ושאר המרכיבים באות הוידאו.
ועוד משהו, הצרפתים החליטו שהם נבדלים מהאירופאים ויצרו תקן אחר לשידור בצבע שנקרא (בצרפתית) Systeme Electronique Couleur Avec Memoire או בקיצור Secam.
בתקן זה הצבע מאופיין לא על ידי פאזה של וקטור אלא באיפנון FM.
איפנון FM דורש יותר "נפח" ולכן מבזבז יותר תדרים, אבל תקן הטלויזיה של צרפת מראש יותר בזבזני כך שזה מסתדר להם.
יותר נכון שחול/לבן. ואז האמריקאים החליטו להוסיף צבע לחיינו וחיפשו דרך איך לדחוף צבע לאות השידור, כך שטלויזיה ש/ל לא תרגיש שינוי באות הוידאו ולעומת זאת טלוויזיה צבעונית תדע לפענח אותות אלו ולתרגם אותם לצבע.
ועדת ה National Television System Committee, או בקיצור NTSC, תכננה שיטה (ובנתה סטנדרט) שהופך אות צבע RGB לאות ש/ל - מה שמוגדר Y, ועוד 2 אותות לצבע שכולנו מכירים כ Ca ו Cb, או במינוח יותר "מיקצועי" U ו V.
U ו V הם 2 וקטורים שיוצרים אות משתנה בפאזה. למעשה הפאזה הגדירה את גוון הצבע. את U ו V הזריקו לאות הוידאו שכאמור הכיל רק מידע של בהירות, Y, כלומר ש/ל. שלויזיה ש/ל לא התייחסה לוקטורים האלו וטלויזיה צבעונית ידעה לפענח אותם ולתרגם לצבע.
היו גם צריכים איזה סמן שיודיע למפענחי הצבע מהי פאזת האפס. את הסמן הכניסו לאות הוידאו לאחר כל אות סינכרון של השורות.
מי שזוכר את האנטי מחיקון לפני ימי ארידור העליזים, זוכר שרשות השידור "מחקה" את הסמן מאות הוידאו כדי לא לאפשר לטלויזיה לשחזר את הצבע המקורי.
ואחרי שפתרו את בעית הסמן, נוצרה בעיה חדשה. כיוון שלפעמים היה צורך להעביר את אות הוידאו כמה תחנות שידור, וכל תחנה היתה מפרקת את האות ומרכיבה אותו מחדש, נוצרו עיוותים (בפאזה) בין הסמן לבין האות המקורי והצבע שוחזר לא במדוייק. (הפרצופים התחילו להראות ירוקים משהו).
לא סתם הגדירו בלעג את התקן (כמו ש pop_up כתב) Never The Same Color - ובראשי תיבות NTSC.
אוליי לא שמתם לב אבל בטלויזיות שעובדות בתקן NTSC יש בורר מיוחד (על פנל המכשיר או דרך השלט) שנועד לתקן את גוון הצבע.
כשהאירופאים (או יותר נכון הגרמנים) נכנסו להגדרת הצבע בטלויזיה הם אימצו את השיטה האמריקאית אבל חיפשו דרך לתקן את בעיית הסמן. השיטה שהם מצאו היתה להקפיץ בכל שורת שידור את הסמן ואת אחד הוקטורים בפאזה של 180 מעלות, 2 שורות שידור מסוכמות ביחד בטלויזיה וגרמו למעין משוב שלילי שמתקן את סטית הפאזה בין הוקטורים לבין הסמן.
כיוון שמקפיצים כל LINE את הפאזה, מכנים שיטה זו Phase Alternate Line או בקיצור PAL. ברור ששיטת PAL טכנולוגית עדיפה על NTSC.
מה שלמעשה רציתי להבהיר בכל כתיבת הסיפור הארוך הזה ש NTSC ו PAL הם תקנים לשידור בצבע ובמקור לא היו קשורים למספר קוים, תדר אופקי או אנכי וכל שאר המספרים המיוחדים לשידורים בארצות השונות. שידור צבע בשיטת PAL יכול להתלבש גם על אותות וידאו של התדרים האמריקאים ולהפך. ישנן ארצות שזה נעשה כך.
התקן הורחב במשך השנים והוכנסו כל ההגדרות של מספר פיקסלים, שורות, עמודות וכו' ב DVD ושאר מקורות הוידאו, וכיום יש קשר הדוק בין המונחים NTSC, PAL ושאר המרכיבים באות הוידאו.
ועוד משהו, הצרפתים החליטו שהם נבדלים מהאירופאים ויצרו תקן אחר לשידור בצבע שנקרא (בצרפתית) Systeme Electronique Couleur Avec Memoire או בקיצור Secam.
בתקן זה הצבע מאופיין לא על ידי פאזה של וקטור אלא באיפנון FM.
איפנון FM דורש יותר "נפח" ולכן מבזבז יותר תדרים, אבל תקן הטלויזיה של צרפת מראש יותר בזבזני כך שזה מסתדר להם.
מוטי
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
מרטין
ממש תודה על העידוד, ואני מתכוון לזה.
תאמין לי שהתחלתי לכתוב מאמר "מאיפה צומחות הרגליים" בנושא מבנה אות הוידאו ושיטות השידור. ראיתי שזה יוצא מאד גדול כי אם רוצים להסביר לא "על פני השטח" צריך לרדת לפרטים והמאמר יוצא די גדול, כמעט ספר לימוד
.
די קשה לחפף. אני מתכוון לחפף במובן החיובי, כלומר לצמצם מידע, כי אז שוב הנושאים נשארים לא ברורים.
האמת, אני לא בטוח שלמישהו ממש חשוב לדעת למה תדר המתנד האופקי בטלויזיה הוא 15625, או למה מספר השורות במסך הוא אי-זוגי ולא זוגי, או למה Interlace, ומי בכלל המציא את הדבר המעצבן הזה שנקרא Gamma.
פשוט חבל לכתוב משהו שישעמם את החברה.
חוץ מזה אני חושב שהיום אני מקבל עוד זוג אוזניות, וזה כבר סיבה למסיבה
, לא?
ממש תודה על העידוד, ואני מתכוון לזה.
תאמין לי שהתחלתי לכתוב מאמר "מאיפה צומחות הרגליים" בנושא מבנה אות הוידאו ושיטות השידור. ראיתי שזה יוצא מאד גדול כי אם רוצים להסביר לא "על פני השטח" צריך לרדת לפרטים והמאמר יוצא די גדול, כמעט ספר לימוד
די קשה לחפף. אני מתכוון לחפף במובן החיובי, כלומר לצמצם מידע, כי אז שוב הנושאים נשארים לא ברורים.
האמת, אני לא בטוח שלמישהו ממש חשוב לדעת למה תדר המתנד האופקי בטלויזיה הוא 15625, או למה מספר השורות במסך הוא אי-זוגי ולא זוגי, או למה Interlace, ומי בכלל המציא את הדבר המעצבן הזה שנקרא Gamma.
פשוט חבל לכתוב משהו שישעמם את החברה.
חוץ מזה אני חושב שהיום אני מקבל עוד זוג אוזניות, וזה כבר סיבה למסיבה
מוטי
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
מרטין
אני מקבל את הרעיון.
אני מקווה להצליח בכתיבה. הצלחה בשבילי שקולה למאמר לא משעמם.
ולא פחות חשוב, הייתי בטוח שאני עכשיו מקבל אוטומטית עוד זוג אוזניות מהאתר (הרביעי), אבל לא זז כלום.
הלכה המסיבה
.
אני מקבל את הרעיון.
אני מקווה להצליח בכתיבה. הצלחה בשבילי שקולה למאמר לא משעמם.
ולא פחות חשוב, הייתי בטוח שאני עכשיו מקבל אוטומטית עוד זוג אוזניות מהאתר (הרביעי), אבל לא זז כלום.
הלכה המסיבה
מוטי
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:


