החזרים מהקירות ,ריצפה והתיקרה

אזרה · שליחה #1 05/12/2007 4:43

אני בדיוק שוקל לשדרג את חדר ההקרנה שלי.

החזרים מהקירות ,ריצפה והתיקרה- עד כמה זה באמת משמעותי?

תודה למי שיוכל לשפוך אור בנושא האפל הזה.

שליחה #2 05/12/2007 9:16

קשה לומר, לרוב זה באמת משמעותי, אבל רוב האנשים לא יכולים פרקטית להשקיע בפתרונות בולעי אור (בעיקר מהתקרה ובקירות הצדדיים).

שליחה #3 06/12/2007 1:07

אם אין החזרה אז זו לא בעיה, אם כן, זה יכול להיות קטלני לקונטרסט...

noam23 · שליחה #4 06/12/2007 10:02

ה ANSI קונטרסט הולך לעזאזל. בעבר קראתי שבחדר עם קירות לבנים, בד"כ קשה לעבור ANSI קונטרסט של 50:1 (בעוד ה ANSI קונטרסט של ה HC3000 של אזרה הוא באזור ה 500:1).

שליחה #5 06/12/2007 10:53

noam23,

הקטע הכי מרגיז הוא במדידות. יש כל מני טריקים שצריך לעשות אחרת פשוט אי אפשר למדוד ANSI CONTRAST בדיוק בגלל הבעיה הזו.

noam23 · שליחה #6 07/12/2007 1:08

noam23,

הקטע הכי מרגיז הוא במדידות. יש כל מני טריקים שצריך לעשות אחרת פשוט אי אפשר למדוד ANSI CONTRAST בדיוק בגלל הבעיה הזו.
...

מה המטרה של המדידה שאתה מדבר עליה, לדעת מה ה- ANSI CR שניתן לקבל בחדר, או לדעת מה ה ANSI CR שניתן לקבל מהמקרן בתנאים אידיאלים ?

moco · שליחה #7 07/12/2007 1:22

MartinHSabag כתב:אם אין החזרה אז זו לא בעיה, אם כן, זה יכול להיות קטלני לקונטרסט...
...

לא הבנתי את ה"אם אין החזרה אז זו לא בעיה" או שזה קשור לקריצה בסוף ?

זה שבדרך כלל אנשים מתעלמים מהעיניין הזה, זה רק דוגמא להדחקה (במקרה שזו לא סתם בורות).

noam23 · שליחה #8 07/12/2007 3:32

לא הבנתי את ה"אם אין החזרה אז זו לא בעיה" או שזה קשור לקריצה בסוף ?
...

משה, אני לא מוצא בעיה עם המשפט הזה, נשמע בסדר גמור (בלי קריצה או עם קריצה).

moco · שליחה #9 07/12/2007 3:53

noam23 כתב:
לא הבנתי את ה"אם אין החזרה אז זו לא בעיה" או שזה קשור לקריצה בסוף ?
...
משה, אני לא מוצא בעיה עם המשפט הזה, נשמע בסדר גמור (בלי קריצה או עם קריצה).
...

סתם, המשפט הוא משפט אמת מבחינה לוגית אך בהקשר שזה נאמר זה לא מסתדר עם רצינות. מה זה "אם אין החזרה", תמיד יש החזרה בבית נורמלי

noam23 · שליחה #10 07/12/2007 15:38

מה זה "אם אין החזרה", תמיד יש החזרה בבית נורמלי
...

ולכן חדר "נורמאלי" הוא מקום גרוע להקרנת סרטים.

moco · שליחה #11 07/12/2007 15:43

noam23 כתב:
מה זה "אם אין החזרה", תמיד יש החזרה בבית נורמלי
...
ולכן חדר "נורמאלי" הוא מקום גרוע להקרנת סרטים.
...

על כך אין ספק.
אין גם ספק שמעט מאוד אנשים יכולים לארגן חדר "לא נורמאלי".
בגלל זה הבנתי שזה נאמר בהומור.

noam23 · שליחה #12 07/12/2007 16:54

אין גם ספק שמעט מאוד אנשים יכולים לארגן חדר "לא נורמאלי".
בגלל זה הבנתי שזה נאמר בהומור.
...

השאלה של אזרה הייתה:

אני בדיוק שוקל לשדרג את חדר ההקרנה שלי.
החזרים מהקירות ,ריצפה והתיקרה- עד כמה זה באמת משמעותי?
...

בהחלט נשמע כמו אדם שתשובה כגון:

אם אין החזרה אז זו לא בעיה, אם כן, זה יכול להיות קטלני לקונטרסט...
...

יכולה להתקבל ברצינות מלאה עבורו.

moco · שליחה #13 07/12/2007 17:08

תגיד, נראה לך סביר שאין לו היום החזרות? הרי אם כבר החדר שלו שחור הוא לא היה שואל את השאלה

שליחה #14 07/12/2007 17:10

moco,
הכוונה היתה ברצינות ובהומור....

בעצם רציתי לאמר שזה יכול להיות קטלני וגם יכול להוות NON ISSUE, הכל תלוי בחדר עצמו.
ממש כמו אקוסטיקה.
כמה אקוסטיקה משפיעה?
תלוי מה האקוסטיקה שיש לך!
יכול להיות שאתה שם את המערכת ויש לך אחלה צליל, ללא צורך בטיפולים מיוחדים ויכול להיות קטסטרופה שלא משנה איזו מערכת תשים וזה יהיה זוועה....

moco · שליחה #15 07/12/2007 17:22

אם כך, אני לא מסכים שזה יכול להיות NON ISSUE וגם לא להשוואה לאקוסטיקה .
ליתר דיוק זה כן יכול להיות Non issue (וזו המציאות בדרך כלל) רק כתוצאה מכך שמקבלים את זה כמו רובינו כאילוץ וחיים עם זה, אבל אי אפשר להגיד שפתרת את הבעיה וגם החדר נשאר "נורמאלי".
חדר נורמאלי יש לו לפחות תקרה בהירה. בדרך כלל יש גם קירות חשופים בהירים.
אני לא מתמצא כל כך באקוסטיקה אבל ייתכן שבמקרה בחדר מסוים אין החזרים וגלים עומדים ושאר צרות גם בלי טיפול וגם "אחלה צליל" זה מאוד סוביקטיבי.
להבדיל, אלא אם כן הקירות יהיו כהים מספיק (או שהחדר יהיה מאוד גדול) יהיו לך החזרות. לא יהיה מצב שבמקרה יצא שאין החזרות. בנוסף, פגיעה בקונטרסט, היא הרבה פחות סוביקטיבית.

שליחה #16 07/12/2007 17:29

ואם החדר שלי הוא דווקא כן צבוע כולו בצבעים כהים ?
ה"בדרך כלל" הוא הסיבה שכתבתי את זה ולא "תמיד".

ואם המסך הוא מאוד רפלקטיבי עם זוית צפיה צרה מאוד?
הקיצר, אם החדר בהיר בעל רפלקציות - כן, יש פגיעה.
אם לא, אז לא.

moco · שליחה #17 07/12/2007 17:35

צודק, הסיבה שחשבתי שאתה צוחק היא: כמה חדרים אתה מכיר שבמקרה צבועים בצבעים כהים? וכמה אנשים מוכנים/יכולים להפוך חדר להיות כזה?
באופן מעשי ההחזרות הן בעיה כמעט של כולם ופשוט חיים עם זה, עם או בלי הדחקה.
הפתרון של המסך הוא כמובן בעייתי בגלל הזוית.

השאלה שיותר פרקטית לרוב האנשים היא לא "איך לשנות את החדר" אלא "האם קניית מקרן עם קונטרסט עדיף זה משמעותי בהינתן החדר".

noam23 · שליחה #18 07/12/2007 17:40

תגיד, נראה לך סביר שאין לו היום החזרות? הרי אם כבר החדר שלו שחור הוא לא היה שואל את השאלה
...

לא נראה לי סביר שאין לו החזרות. הוא רוצה לשפר את חדר ההקרנה שלו ולכן שאל האם החזרות זה דבר בעייתי. מרטין ענה לו שכן, ושהעדרות מלאה של החזרות היא האידיאל. ייתכן שאזרה כעת יעשה עם זה משהו.

צודק, הסיבה שחשבתי שאתה צוחק היא: כמה חדרים אתה מכיר שבמקרה צבועים בצבעים כהים? וכמה אנשים מוכנים/יכולים להפוך חדר להיות כזה?
באופן מעשי ההחזרות הן בעיה כמעט של כולם ופשוט חיים עם זה, עם או בלי הדחקה.
הפתרון של המסך הוא כמובן בעייתי בגלל הזוית.
...

לצבוע את החדר בשחור זה לדעת רוב פשוט לא יפה. עם זאת, ישנם פתרונות "נשלפים" כגון וילונות שחורים שניתן להסיט אותם חזרה בגמר השימוש. זה יכול לעבוד בחדר שאינו סלון.

בנוסף, לא צריך לטפל בכל החדר, מספיק להשחיר עם וילונות/שטיח את השליש הראשון של החדר, זה יעשה חלק ניכר מהעבודה.

moco · שליחה #19 07/12/2007 17:42

noam23,
אני לא יודע בעצם על מה אנחנו חלוקים אם בכלל.

שליחה #20 07/12/2007 17:43

אם מדובר בחדר יעודי אז למה לא להשתמש במסך רטרו רפלקטיבי דוגמת Da-Lite High Power ולבצע התקנה של המקרן שתתאים לעניין ?

נראה לי הרבה יותר פשוט מאשר וילונות על 3 קירות.

אחרי הכל, זה אחד היתרונות של חד יעודי - שאין את מגבלות ההנהלה שחלות בסלון.