המקרן החדש של אפסון - TW2000 - מפחיד !!!

שליחה #81 27/01/2008 13:47

המקרן נבדק ע"י היבואן והמפיץ והוא לא תקול.

noam23 · שליחה #82 27/01/2008 14:18

עופר,
אומנם הקונטרסט הנטיבי הוא רק 4000:1, אך בניגוד ל Dreambee, ה TW2000 מכיל גם צמצם דינמי, ולכן ההבדלים ביניהם יהיו קטנים מאשר ההבדלים בקונטרסט הנטיבי.

מרטין,
איך בדיוק המקרן נבדק ע"י היבואן והמפיץ ?, אתה טוען שהמקרן הזה הוא היחידה הבודדת הקיימת היום בארץ, אז מול מה הם השוו אותו ?, לגבי הכיול, אמרת שהם לא עשו עבודה יותר טובה מאשר מה שאתם עשיתם, משמע המקרן לא נבדק עם ציוד מקצועי, ולכן לא ברור לי כיצד ניתן לדעת אם הוא תקול או לא.

שליחה #83 27/01/2008 14:22

Noam23,

ברור לי, רק שבפועל ההפרש היה דווקא גדול מהצפוי. אגב, תופעות דומות אנחנו רואים גם ב-LCD שכולל יחס ניגודיות דינמי גבוה (למשל 20,000:1 דינמי) אל מול פלזמה שיש לה יחס ניגודיות נמוך סטטי (10,000:1). במצב כזה, הפלזמה כמעט תמיד נראית טוב יותר.

לגבי הבדיקה, הם פשוט לקחו את המכשיר והחזירו לנו תשובה שהוא תקין לחלוטין. לא ברור לי איזה סוג תקלה אתה מחפש כאן, אי דיוק בצבעים?

noam23 · שליחה #84 27/01/2008 15:31

סוג התקלה שאני מחפש הוא משהו שיכול לפגוע משמעותית ברמת השחורים.

אנשים בעלי מוניטין רב בתחום המקרנים, שהם בעלים של ה RS1, ששילמו עליו הרבה כסף רק בכדי לקבל את השחורים המעולים שלו, שחיים איתו יום יום לאורך חודשים, טוענים שלאחר שראו את ה TW2000 אחד על אחד מול ה RS1 שלהם, בביתם, להפתעתם הרבה מאוד ההבדל בשחורים קטן. לא ברור לי מה עוד צריך בכדי להבין שמשהו ביחידה שצפיתם בה לא בסדר.

מכיוון שיש רק יחידה אחת של TW2000 בארץ, שמן הסתם עברה הרבה מאוד בחייה הקצרים, ומכיוון שאין לאף אחד מכם אפשרות לבדוק את הנתונים שלה באופן מקצועי, הייתי נזהר מלבסס עליה מסקנות.

שליחה #85 27/01/2008 16:05

1. היא לא עברה הרבה בחייה כי אני הייתי הראשון שקיבל אותה בארץ.
2. לחברה שמפיצה אותו יש מעבדה וציוד בדיקה. אני לא אמרתי שהוא לא עבר כיול על ידם אלא שתנאי הבדיקה (וציינתי בפירוש לגבי החשכת החדר) היו פחות טובים מהחדר שלי (אל תשים לי מילים בפה).
3. אתה מוזמן, קבל עם ועידה, להיות נוכח בבדיקה החוזרת (על כל המגבלות שלה). המקרן בדרך אלי....

noam23 · שליחה #86 27/01/2008 16:51

2. לחברה שמפיצה אותו יש מעבדה וציוד בדיקה. אני לא אמרתי שהוא לא עבר כיול על ידם אלא שתנאי הבדיקה (וציינתי בפירוש לגבי החשכת החדר) היו פחות טובים מהחדר שלי (אל תשים לי מילים בפה).
...

מרטין, לא ניסיתי לשים מילים בפיך, פשוט התייחסתי למה שאמרת כאן:

אנחנו ננסה לעשות כיול יותר טוב, אבל רק כדי שתבין, המפיץ לא כייל אותו יותר טוב ממה שאנחנו עשינו.
...

הנחתי שאם המפיץ לא כייל אותו יותר טוב ממה שאתם עשיתם, זה אומר שהוא לא עבד עם ציוד מקצועי...

TZAHI10 · שליחה #87 29/01/2008 0:55

באמת מוזר התוצאות שאנו מקבלים כאן לעומת הביקורת מהאתרים ההם... אני מבולבל

נראה שכדאי לי לחכות עוד קצת זמן.. בינתיים נראה לי אני אטוס לחו'ל ושאחזור בטח כבר ידעו בארץ ובעולם
מי הם המקרנים הFULL HD הטובים ביותר ויהיה לי יותר קל לקנות מקרן

RanMoyal · שליחה #88 29/01/2008 10:31

Noam,

אני קצת מזדהה עם התיסכול שלך אבל הוא מגיע ממקום אחר.
כאשר אני מתבונן בתמונה של מקרן מסוים ומגבש דיעה, מתסכל אותי לקרוא על "מומחים" שונים שכותבים כל כך הרבה שטויות (לדידי) על אותו מקרן. אני מניח שזו גם תחושתך, העניין הוא שאתה מסתמך על על דיעותיהם של אנשים אחרים ולא על עיניך שלך ונסיונך.

בוא ניקח לדוגמא את ה-RS1.
המקרן של JVC קיבל ביקורות מצוינות. האבסורד הוא שלא מעט ביקורות היו בכלל תיאורטיות, עוד לפני שהמקרן יצא, מבוססות רק על ה-SPECס היבשים שלו.

לטעמי, המקרן הזה בכלל לא מוכן לייצור !
יש לו כל כך הרבה בעיות שאין בכלל טעם להשוות אותו למקרנים כאלה או אחרים. מדובר במקרן בינוני, עם אפורים מזעזעים, אנסי קונטרסט שהוא בדיחה, עוצמת הארה נמוכה, מרעיש, בעיות מאוד גדולות של uniformity ווצבעים שמותאמים לערוצי הילדים בלבד. כל זאת לאחר שצפיתי בו במהלך יומיים שהוא היה בביתי.

אתה בטח יכול להבין את התיסכול שלי שאני קורא את דיעותיהם של "מומחים" בתחום, חלקם אף דוברי עברית שטוענים שזה מקרן מפיל ו-מופלא עם אפורים כהים יותר מהחור השחור.

השאלה הנשאלת היא מה עושים בשלב זה?
אתה יכול לשרוף עמודים שלמים של מלל ולהתווכח עם אותם מומחים , או לחילופין להמשיך ולבחון באופן עצמאי את המקרנים שמסקרנים אותך, לשוחח על כך עם אנשים שמנתחים את המצב כמוך ולהתקדם קדימה. עושה לי רושם שמיצית את האופציה הראשונה, אבל כמובן שזו החלטתך.

רן

שליחה #89 29/01/2008 10:45

רן,

מי המומחים האלה שאתה מדבר עליהם?

הם הכריזו על עצמם כמומחים?

שליחה #90 29/01/2008 10:47

אגב, דווקא המקרן שהכי הלהיב אותי היה ה-VW200 שהשחורים שלו בכלל לא מתקרבים ל-RS2/HD100, אבל סה"כ התמונה שלו הפילה אותי באמת על הקרשים בזכות נושא ה-120HZ שלו.

אין לי מושג לגבי ה-HD100, לא בחנתי אותו מעולם (רק ראיתי הדגמות שלא היתה לי שליטה עליהם), אבל גם הוא מרשים מאוד לפי ההדגמות שראיתי.

hifiman · שליחה #91 29/01/2008 11:41

oferlaor כתב:רן,

מי המומחים האלה שאתה מדבר עליהם?

הם הכריזו על עצמם כמומחים?
...

מדובר על אותם מומחים שיצאו בהצהרה המפורסמת של 5% בין המיצו לשארפ.

יש לך מושג מי הם?

שליחה #92 29/01/2008 11:42

"צריך לקחת את כל המומחים האלה שיודעים לקחת אדם בכיוון אחד, אבל כשצריך להחזיר אותו, בורחים רחוק ....רחוק...." הגשש החיוור, "חכם מימון רוכב שנית"....