PCM 5.1 בסרטי HD

danlior · שליחה #1 04/12/2007 16:44

אני מעלה כאן שאלה שהתחלתי בביקורת הסרט "טרויה":

פעם ראשונה שאני רואה שפס הקול מוצע ב-PCM 5.1 - האם מדובר ב-PCM לא דחוס אמיתי או שמדובר בפיענוח פנימי של פס הקול המוצע בפורמטים החדשים והעברתו ל-PCM 5.1?

במידה ומדובר ב-PCM 5.1 אמיתי, מדוע צריך את הפורמטים החדשים כמו DTS-HD ו-DD PLUS?

שליחה #2 04/12/2007 17:21

שאלה שאלתית

ברמת ההעברה למדיה מדובר בפס קול PCM שלא עבר דחיסה.

ברמת הנגן עצמו - יש נגנים שמבצעים פענוח פנימי ל-Dolby TrueHD ומוציאים אותו החוצה כ-PCM.

צריך את הפורמטים החדשים (DTS-HD MA ו-Dolby TrueHD, את ה-DDP לדעתי צריך קצת פחות) כי הם תופסים פחות נפח על המדיה.

בנוסף, אני חושב שה-PCM שמגיע ב-BD הוא 16bit, בדרך כלל DTS-HD MA (אולי תמיד

) מגיע עם פס קול 24bit.

Lior_M · שליחה #3 04/12/2007 17:34

PCM הוא בהגדרה לא דחוס ויכול להכיל העתק מדוייק של המאסטר מהאולפן ( תלוי במערכת ובפורמט ההקלטה )
בדר"כ מופיע כ 44.1Khz עם 16bit ( זה מה שיש ב CD Audio רגיל )
לפעמים יכול להופיע גם בתדר דגימה של 48Khz ו 24bit ויכול להגיע גם ל 192Khz עם 96Bit במערכות הקלטה אולפניות מקצועיות.

לגבי השאלה השניה שלך,
PCM תופס המון מקום. זה כמובן יכול להשפיע על איכות הוידאו במיוחד ב single layer BD.
חיסרון נוסף, PCM5.1 יכול לעבור רק בכבל HDMI או בשישה כבלי אנאלוג. ( הוא לא יכול לעבור דיגיטלית ב Coax או באופטי ).
לרוב הרסיברים ( בני השנה + ) אין תמיכה באודיו דרך HDMI.

אלו שתי סיבות מעולות להמשיך להשתמש בקידודים מסוגים שונים ( DTS או DD בגרסאותיהם הישנות או החדשות ).

עוד קצת הסברים על הנושא תוכל למצוא כאן :
http://www.highdefdigest.com/news/show/ ... ained/1064

ליאור

danlior · שליחה #4 04/12/2007 17:36

ז"א שאין חיה כזו כמו פסקול של PCM 5.1 אלא רק פסקול שקודד ע"י אחד מהפורמטים החדשים, פוענח ע"י הנגן והוצא ב-PCM 5.1.

אז עם כל הכבוד לפורמטים החדשים (ויש כבוד) PCM זה לא, אלא דחיסה איכותית וטובה יותר מהפורמטים הישנים אך עדיין מדובר בדחיסה.

danlior · שליחה #5 04/12/2007 17:38

ליאור, תודה ידעתי כל זאת היטב אך כמה פעמים ראיתי כאן באתר שמתיחסים לפסקול על בלו-ריי כ-PCM 5.1 ורציתי לראות אם אכן כך.

שליחה #6 04/12/2007 18:08

לא מדוייק כלל.

בהוצאות של סוני ודיסני בדרך כלל מגיע פס קול PCM 5.1 אמיתי.

danlior · שליחה #7 04/12/2007 18:24

בהוצאות של סוני ודיסני בדרך כלל מגיע פס קול PCM 5.1 אמיתי.

או! זו בשורה אמיתית ולזה ניסיתי להגיע.

עכשיו בואו נמשיך עם זה: האם מדובר ב- PCM 16\44 או יותר? במידה ומדובר ב-CD QUALITY אז יש לשאול מה ישמע יותר טוב PCM ב- CD QUALITY או DTS-HD דחוס אבל ב- 96\24 (או יותר) שמפוענח ומוצא כ - PCM 5.1?

שליחה #8 04/12/2007 18:31

danlior כתב: או! זו בשורה אמיתית ולזה ניסיתי להגיע.
...

זה מה שאמרתי בתגובה הקודמת שלי בנושא, מצטער אם לא הייתי ברור.

לגבי הדגימה, זה משתנה מסרט לסרט. אני חושב שהרוב זה 16bit / 48khz למרות שקראתי על איזה סרט (ברח לי מהראש השם) שמגיע עם פס קול PCM ב-96khz (כנראה 24bit).

באשר לשאלה של זה מול DTS-HD (בהנחה ומדובר ב-Master Audio) , אני הייתי מהמר על DTS-HD MA מכוון שאחרי הכל מובטח פה פורמט שהוא Lossless, אז ההשוואה לדעתי צריכה להיות בין 16bit / 48khz ל-24bit / 96khz (אגב, אני לא בטוח שזה נכון, ב-X3 למשל פס הקול DTS-HD MA הוא 24bit ב-48khz).