מגן מחשוב נגד ברקים, תנודות מתח והפסקות חשמל

[biss]

היי אנשים


לקראת החורף המגיע ובחובו ברקים והפסקות חשמלי לרוב
חשבתי לקנות איזה משהו שיגן על ה- HTPC והמסך.

UPS קצת מחוץ לתחום כי הבנתי שמשהו שווה לא עולה פחות מ- 400 ומעבר לכך שזה הרבה מעלה שיש בכוונתי להוציא לנושא, גם איני צריכה 15 דקות ספיר של עבודה.

כל רצוני הוא במשהו שיגן על המחשב מפני כל אותן תנודות מתח הפסקות חשמל וברקים..
חשוב שיהיה במחיר סביר . היות ואין לי מושג מהו מחיר סביר בנושא הכוונה היא לאיכותי אך זול ככול שניתן.

אגב הבנתי שכעת מגני מתח מאוד פופולריים ואף מייעדים אותם למכשירים שונים (למשל מקרר) האם מדובר על אותו הדבר פחות או יותר או שבגלל שמדובר באלקטרונה קצת יותר עדינה, למחשוב יש דברים מותאמים וטובים יותר

תודה

[kobbi]

יש להם אל פסק מעולים ומגינים בצורה מלאה על כלל המוצרים.
יש החל מ 500 ש"ח וכמעט עד אין סוף.
אני קניתי את ה 1500 שעולה הרבה (כ 2500 ש"ח) אבל מוצר מדהים :
8 יציאות חשמל מוגנות, כל החדר מחובר עליו כולל טלפון פקס מדפסת שני מחשבים שני מסכים רמקולים מנורה קטנה וכשאני מוציא מהשקע עובד עם הכל 40 דקות.
אינך צריך כזה אבל הפשוט שלהם טוב מכל האחרים מנסיון.

[varon]

biss,

אני מאוד סקפטי לגבי יכולת מכשירים אלו להגן מפני מכות ברק, אבל ספייקים סבירים
ברשת כתוצאה מעבודות חשמל ותקלות ברשת.

אבל הנה שתי דוגמאות שמצאתי ברשת:

http://www.scsi.co.il/Product.asp?productid=125
http://www.gadget4us.co.il/insideProd.aspx?IDP=388

לציוד יקר הייתי ממליץ על מייצב מתח רציני יותר לפחות כמו זה ...
http://zap.co.il/fs.asp?PID=264194061&sog=C-UPS

יש כאן המון שרשורים בנושא ... כדאי לחפש.

אבי.

[offirs]

יש את מגני הברקים הסטנדרטיים שגם מתאימים למחשב מסכי טלוויזייה ועוד.
יש כזה של GPT ועולה כ80 שקלים.

בנוסף,יש מגן ומייצב מתח של אדוויס שנותן הגנה יותר טובה ומיועד בעיקר למחשב :
ניתן לחבר אליו גם מחשב וגם מסך,ואת המודם.
http://www.tamlil2100.co.il/product.asp ... 73&cID=219

http://www.advice.co.il/data/files/spec ... 0AVRhe.pdf

[biss]

קובי אבי ואופיר

ראשית תודה על התשובות.
אכן שאלתי טרם חיפוש, אבל כך נתתם לי כיוון לחפש ביתר עומק ולבא עם שאלות יותר ספציפיות.

איני מחפשת כל מיני כסת"חים אלה אם יש צורך (ותקנו אותי אם אני טועה אבל נדמה לי שיש) מכשיר שבאמת יגן על הציוד הלא יותר מידי זול שרכשתי ושאני מקווה להמשיך לרכוש.
עושה רושם שכל אותם שקעים הן ב- 80 ש"ח ובוודאי שרב שקע ב- 20 ש"ח אינם מגנים אמתיים.
מחיפוש וקריאה בפורומים פה למדתי כמה דברים:

1. מייצבי זרם - Tמורים להגן על הציוד. חזר ועלה שמם של המוצרים שהמלצתם מבית אדויס שמתברר שבנוסף למחירם ה(יחסית למוצר) טוב, הנם גם מבית חברה ישראלית -ואם אפשר לתמוך במוצר ישראלי איכותי ומתומחר הגיוני, זה עדיף.
אם כמובן לא הבנתי נכון וכדאי לרכוש מוצרים מחברה אחרת תקנו אותי בבקשה.

2. UPS יש סוג שבזמן "שלום" בצבירה קרי לא מייצב. ויש שני שפעיל כל הזמן ומייצב כמובן שהסוג השני יקר משמעותית.
לדעתי (שוב תקנו אותי אם אני טועה) עושה רושם שהדבר החשוב עבורי הוא הייצוב כאשר המשך עבודה ללא חשמל היא מקסימום NICE2HAVE ולשלם הרבה מאוד עבור UPS ONLINE נראה לי מיותר לחלוטין.

3. נתקלתי בדיונים אודיאופלים שקצת בלבלו אותי בנושא ייצוב מתח גם למערכת סטראו
לדוגמה זה: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... A&start=60
אבל נראה לי שאמנם טרם קניתי מערכת טובה אבל אולי כדאי שכאשר אקנה אותה אחבר גם אותה למייצב.

4. הבנתי גם שאין בעיה לחבר מפצלים למייצב המתח. כל ההגבלה היא רק בצריכה (אגב האם אפשר לחבר אליו כבל מאריך או שזה יהרוס את האפקט?)

5. הספק - לא ממש התעמקתי בהספק שצורכים ממרכיבי המערכת הנוכחיים שלי, (מחשב, מסך ישן, מודם, אולי כדאי לחבר גם את המדפסת שבמ"מ פועלת פעם בשבוע) בוודאי שלא העתידיים בין אם מדובר על המסך החדש שתוך חודשים ספורים ארכוש לבין שאר רכיבי המערכת שארכוש בעתיד הקצת יותר רחוק.
מה ההספק שכעת עני צריכה (תתחשבו גם במסך שאוטוטו ארכוש)?
ולמרות שאני יודעת שזה על בסיס מיידע מאוד חסר, אשמח גם לקבל הערכה מה ההספק שאצטרך כאשר ארכוש את המערכת (בהנחה שאין מדובר על מערכת סופר יקרה לאולם ענק אלה מערכת טובה-סבירת מחיר לסלון ביתי סביר)

6. קובי
הפנת אותי ל- UPS למניהם ולמחירים גבוהים - נראה לי שזה מיותר לצרכי
כמו כן, בחיפוש (קליל) אחר חברת APC לא מצאתי מייצבי מתח שלהם.

7. אבי - אם נוריד את הציוד שלגהיו אתה סקפטי, הםנת אותי לעמוד בזאפ. השאלה אם ללכת על אדויבס שמבין מגיני המתח הם בין הזולים שם יהיה פתרון טוב או שאני טועה בנושא,

8. אבי ואופיר
האם מהאדויס (שאופיר הפנה אותי אליו) דגם ה- 1200 מספיק טוב,
http://www.tamlil2100.co.il/product.asp ... 73&cID=219
או היות ואני מתכננת גם מערכת כדאי ללכת על ה- 2000 שכתוב שגם מתאים למערכות
http://www.tamlil2100.co.il/product.asp ... 74&cID=219
השאלות הן כמובן גם מבחינת התאמה וגם מבחינת הספק מספק (ראו סעיף 5)

ושוב תודה על העזרה
BISS

[gameboy]

קחי את ה-2000,הספק שלו חזק יותר.
באופן אישי-אני מעדיף עבור מחשבים UPS שמאפשר כיבוי מסודר וע"י כך מונע פגיעה בדיסק הקשיח.

[biss]

קחי את ה-2000,הספק שלו חזק יותר.
באופן אישי-אני מעדיף עבור מחשבים UPS שמאפשר כיבוי מסודר וע"י כך מונע פגיעה בדיסק הקשיח.

...

פגיעה בדיסק הקשיחה זה דבר לא ההיתי רוצה שיקרה..
אבל UPS ששווה משהו זה הרבה כסף, ואם הוא גם יצטרך לייצב את הזרם..

אופפפ, בלגן

[gameboy]

רוצה לקבל המלצה לקנייה של מוצר איכותי ,שיענה על כל הדרישות שלך ולא יקר?פשוט לרכוש,בלי הרבה תהיות.....
קבלי:
http://zap.co.il/model.asp?model_id=592624

נ.ב
1.יש לי 4 כאלו
2.בהגנת מחשב-לא חוסכים (מקווה שאת מבינה את המשמעויות)
עוד 100-200 ש"ח-אבל יושנים בראש שקט

[offirs]

אם כבר,את מחפשת מכשיר שיספק הגנה כוללת,הרי יש UPS של אדויס שעולה כ360 שקלים,ועדיף על מייצב מתח:
http://www.tamlil2100.co.il/product.asp ... 35&cID=178

איזה ספק מותקן במחשב?
החישוב נעשה ע"י צירוף עוצמת הספק+המסך.אם זה lcd הרי הוא צורך פחות משאבים.

[gameboy]

עדיף את הדגם שציינתי.
חזק יותר,לא צריך לבצע כלל חישובי הספק,ויתאים לתוספות עתידיות

[offirs]

צודק gameboy ,אם התקציב מאפשר,הרי הדגם של 750 עדיף

[biss]

וואו זה רק הולך ועולה, מאזור ה- 80 זה כבר הגיע ל- 500 ..
לא שלא ציפיתי ..

כולה חשבתי שכדאי לשים איזו הגנה למחשב אחרי כמה נפילות שהיו.
נכון, לא רציתי לשים כסת"ח (למה סתם לבזבז כסף) אבל,
זו לא הגזמה ללכת על המכשירים האלה? אני באמת צריכה אותם?

צודק gameboy ,אם התקציב מאפשר,הרי הדגם של 750 עדיף

...

בקשר לתקציב, הבעיה שגם ככה לא תכננתי כאלו מכשירים, אבל מצד שני לא ממש בא לי שהציוד שאני מוציאה עליו כסף רב יהרס


אגב קראתי פה

KOOKE

א. אנסה לתת הסבר פשוט ככל האפשר להבדל בין סוגי ה-UPS.

Line interactive - בזמן אספקת חשמל סדירה, מוצא ה-UPS (ה"שקע" אליו אתה מחבר את הציוד) מוזן ישירות מחברת חשמל (למעט מייצב מתח שבדרך כלל נמצא בכל UPS מודרני), כאשר במקביל נטענת בטריית הגיבוי. בזמן זה, אתה "חשוף" לשגיונות אספקת החשמל הישראלית (אי יציבות מתח/תדר, ספייקים וכו')
בזמו הפסקת חשמל, מתבצעת פעולת מיתוג (סדר גודל של 4 אלפיות השניה, תלוי ב-UPS), המעבירה את מוצא ה-UPS, להיות מוזן מהבטרייה הפנימית.

Double conversion online - מוצא ה-UPS מוזן תמיד מהבטרייה, כך שלא משנה מה קורה לאספקת החשמל של חברת חשמל (עליות/ירידות מתח, "ספייקים", קפיצות בתדר וכו'), המכשירים המוגנים מקבלים מתח יציב ונקי ללא הפרעה, וכמובן אין זמן מיתוג מאחר ואין מיתוג כלל.

ב. לגבי אותו גל סינוס (טהור או שאינו טהור), חברת חשמל אמורה לספק לך מתח חליפין של 220V, זרם חליפין הוא כזה בו המתח אינו קבוע אלא משתנה בצורה הדרגתית בין שני ערכים, צורת השינוי כתלות בזמן היא כפונקצית סינוס (בישראל בתדר של 50ׁHz).

על בסיס זה מתוכננים המכשירים החשמליים בהם אתה משתמש, זהו הסבר פשטני למדי, אך נראה לי מתאים לבקשתך.

יש מכשירים "מפונקים", שכל שינוי מפרמטרים אלו גורם לשינוי בפעולתם, או אף מקצר את חייהם, אחרים, "קשוחים" יותר, יסתדרו עם כל מה שתדחוף להם בגבול הסביר.

ג. נקודה נוספת, יש מכשירים (מקרנים לדוגמא) הזקוקים למספר דקות של קרור ע"י המאוור בזמן כיבוי, ולכן רצוי לגבות אותם עם UPS (כלומר, לא רק מחשבים זקוקים לגיבוי בטרייה).

במקרה שלי, כאשר יש הפסקת חשמל המחשב מקבל על כך הודעה מה-UPS, ואז שולח למקרן דרך חיבור RS232 הודעה לכבות את עצמו, אז המקרן מקרר ומכבה את עצמו, ולאחר מכן המחשב מכבה את עצמו.

אם אתה מעוניין רק בייצוב מתח, קיימים מוצרים כאלה. ל-Advice יש קו מוצר כזה, עבורך יתאים אולי ה- http://advice.co.il/r_productDetails.aspx?PID=247. אני לא ממליץ דווקא על מוצר זה, זה פשוט המוצר היחיד שאני מכיר, ייתכן שיש טובים/זולים ממנו וייתכן שלא.

...

וראיתי ששני המוצרים עליהם המלצתם הם Line interactive
כלומר: "בזמן אספקת חשמל סדירה, מוצא ה-UPS (ה"שקע" אליו אתה מחבר את הציוד) מוזן ישירות מחברת חשמל (למעט מייצב מתח שבדרך כלל נמצא בכל UPS מודרני), כאשר במקביל נטענת בטריית הגיבוי. בזמן זה, אתה "חשוף" לשגיונות אספקת החשמל הישראלית (אי יציבות מתח/תדר, ספייקים וכו')"

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... %2A#272702

האם מייצב הזרם לא מונע את הדברים האלה, היות וכל הזמן החשמל עובר דרכו?

[gameboy]

biss,את הולכת סחור סחור יותר מדי..
אין ארוחות חינם בתחום הזה.
רוצה הגנה על ה-כ-ל(כולל נזק מכני שעלול להיגרם לדיסק הקשיח של המחשב בעת הפסקת עבודתו תוך כדי פעולה מצידו)-יש צורך במכשיר עם סוללת גיבוי.
אם התקציב שלך לא מאפשר-תרכשי מגן ברקים פשוט ב-50-80 ש"ח,או מייצב מתח ללא גיבוי ב-200+ ש"ח.
אבל אל תצפי להגנה מלאה מהמוצרים הללו.

[biss]

(ב- long run ) אין ארוחות חינם בכלל
אני עם מילטון לא מתכוונת לפתח וויכוח, בטח שלא ככה ברגוע של שבת

מה שכן, gameboy,
1. אני באמת תוהה אם הנזקים האלה קוראים בהסתברות שמצדיקה את הרכישה (ונכון שאם יש נזק אז הוא 100% - איני פירמה עם 500 מחשבים, אבל עדיין)
2. בעקבות המילים של ZEEV , אני תוהה לגבי ההגנה מפני הזרם שמספקים ה- UPS Line interactive,
הרי את כל ה- אי יציבות מתח/תדר, ספייקים וכו הם לא מונעים בשוטף.

[gameboy]

הם מונעים ועוד איך.
את ממשיכה לחפור..
אין לי מה להוסיף לך.

[biss]

תודה

[adam5]

למה להגן על המחשב בכלל אם הוא תחת אחריות?
הכי טוב שיפגע בו ברק ונקבל מחשב חדש

[gameboy]

וכל המידע שעליו עבדת בעמל רב יירד לטימיון-זה טוב לדעתך?

[adam5]

גיבוי לדיסק הקשיח כדאי לעשות בכל מקרה,
גם אם יש מגן ברקים...
אפשר לעשות גיבוי אוטומטי אם יש עוד מחשב בבית.
חוץ מזה על HTPC יש בד"כ
בעיקר סרטים שאפשר להשיג שוב...

[XEON]

תגובה שלי לנושא:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

יש להם את כל הפתרונות,דיברתי עם מייק גרין,הנדסת חשמל
054-4999169