שידורי רדיו בAM-למה הם עדיין קיימים? תהיות..

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
Kosh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #1 

חלק מהתחנות של קול ישראל עדיין משדרות כיום ב-AM.מהן הסיבות שעדיין משדרים
בשיטה הזאת? זה לא בזבוז אדיר של תדרים? והאיכות של השידורים כל כך גרועה..האם
זה בגלל סיבות פוליטיות(כמו כל דבר ברשות השידור?).האם שידורים ב-AM מיועדים לשם
שעות חירום,וזו הסיבה שמשאירים אותם? אני זוכר במלחמת המפרץ הראשונה בתור ילד,
כשישבנו במקלט,הקליטה ב-FM הייתה גרועה(מין הסתם,בגלל שהיינו מתחת לאדמה) וב-AM
היה אפשר לשמוע את נחמן שי אומר לשתות מים באיכות כמעט אודיופילית :lol: :lol: :lol:
זה באמת נכון ש-AM קולטים יותר טוב מתחת לאדמה,או שזה פשוט מקרה של אנטנה דפוקה..

InbarHovav
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3252
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: נתניה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #2 

מצתרפת לשאלה, באמת תמוהה
"צליל אחד שווה אלף מילים אבל אלף מילים לא יפיקו צליל אחד"

כי החיוך, המבט והטבעיות שבך (כמה שזה לא פרודוקסלי, את יותר "טבעית" מרוב של האנשים) - אז כל אלה עושים אותך יותר יפה מדוגמניות משעממות

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

בטוח רפי_א יודע.

ride
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים
תגובות: 6602
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יניב דיין
מיקום: יבנה
נתן תודות: 238 פעמים
קיבל תודות: 500 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

שידורי AM נקלטים למרחקים ארוכים בהרבה מ FM. אני מניח שזו הסיבה היחידה שעדיין משדרים בשיטה זו

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #5 

לשידורי AM ישנם מספר יתרונות על שידורי FM.

1) מבחינה אסטרטגית ביטחונית הגלים הבינוניים והארוכים מסוגלים להגיע לטווחים ארוכים מאוד אך דורשים הספק רב. הדבר נותן בידי השלטון אפשרות פשוטה יחסית להעביר מידע לכל האוכלוסייה ואף מעבר לים כאשר תחנות ה-FM המקומיות קורסות (אסון או מלחמה) ותשתיות התקשורת האלחוטית והחוטית קורסות אף הן.

2) השידורים בגלים הקצרים מאפשרים לשידורים להקיף את העולם בעזרת גלי רקיע ללא עזרת הלוויינים (בגלים קצרים היונוספירה משמשת כמחזיר גלים לקרקע). לכאורה תאורטית ניתן היה להשתמש בתחום הגלים בקצרים לשידורי FM איכותיים אך שידורי ה-FM הם גזלני רוחב פס, מה שיפגע בכמות התחנות האפשריות בתחום. שלא לדבר על חובבי הרדיו שבצוק העתים יכולים לשמש בלדרי תקשורת חובקי עולם.

3) המקלטים לקליטת שידורי AM הם פשוטים יחסית למקלטי FM ולכן קל להשיגם ולייצרם במצב חירום ובכלל. לקליטת שידורי AM אין צורך במקלט משופר כגון סופרהטרודיין (יחיד או כפול). גם מקלט בקליטה ישירה ומלכודת גלים וגלאי יעשו את העבודה. בניית מקלט FM הרבה יותר מורכבת ודורשת מעגלים ייחודיים וכוונים מדויקים.

4) חסרונות שיטת ה-AM ידועות ואין צורך להרחיב. מאידך גם לשיטת ה-FM חסרונות. ניסיתם פעם לעבור בוואדי ערה ולהאזין לרדיו FM? אתם תגלו מהר שכדאי לעבור ל-AM או להאזין לדיסק.

5) מכיוון שישנה הקצאת תדרים לתחנות השונות בתחום ה-AM הן אינן רוצות להפסיק את השידורים כדי לא להפסיד את התדר הפנוי לטובת תחנה אחרת.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

Kosh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #6 

רב תודות על המידע המעניין!

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #7 

בדרך לאילת מדימונה שומעים רק את רשת ג בAM עים הפרעות אבל שומעים . נידמה לי בתדר 535 מטר
רק הטכנאי קרמר

Kosh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

עוד מספר שאלות בנושא

שליחה #8 

האם (בתאוריה) אפשר לשדר AM באיכות טובה,שמתקרבת ל-FM,או שפשוט שיטת
האפנון הזאת מיושנת ומוגבלת מידי? והאם היו שידורי AM בסטריאו? בעולם אני מניח שהיו,
אבל האם בישראל גם?

roeek
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1349
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: אשדוד
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #9 

אני יודע שבשעתו נערכו שידורי נסיון בחו"ל, של שידורי AM בסטריאו. אך לא ברור לי מה קרה עם זה.
The Black Wax

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

מעט היסטוריה בגל AM

שליחה #10 

בשנת 1957 לערך ערך קול ישראל ניסוי חד פעמי של שידור סטראו . פשוט מאוד שידר בשני תדרים . וביקש מהציבור להשתמש עים שני מקלטי רדיו . אני זוכר את השידור הייתי ילד קטן .ואז היינו עשירים והייה לנו שני מקלטי רדיו . השידור הייה קונצ'רט . השידור הייה ביום שבת בבוקר .
רק הטכנאי קרמר

roeek
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1349
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: אשדוד
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #11 

לא מדובר על 2 מקלטים. מדובר על AM בעל אפנון סטריאופוני. קראתי על כך בשנת 1987.
The Black Wax

maladjusted
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 638
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

Re: עוד מספר שאלות בנושא

שליחה #12 

Kosh כתב:האם (בתאוריה) אפשר לשדר AM באיכות טובה,שמתקרבת ל-FM,או שפשוט שיטת
האפנון הזאת מיושנת ומוגבלת מידי? והאם היו שידורי AM בסטריאו? בעולם אני מניח שהיו,
אבל האם בישראל גם?
...
אין לי מנוי לIEEE, אבל ב
http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login ... mber=32666
אומרים שהם מימשו SDR על AM. לכאורה אמור להיות באיכות CD, לא?

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #13 

רבותי רוחב הפס של אות השמע בשידורי AM תקניים הוא רק 9KHZ מה שמרחיק אותו מקטגוריית HI-FI ואיכות. זהו שידור פשוט ביותר שהתאים לטכנולוגית השמע בתקופה שבה שידור ה-AM פרח. עם ההתקדמות באיכות השמע לכיוון ה-HI-FI נוצר צורך בשידור במהימנות שמע טובה יותר. מגבלת רוחב הפס של ה-AM היתה לו לרועץ מכיוון שהתקן כבר נקבע והייתה חייבת להיות תאימות לאחור בתקן. מאידך גם אם היו מרחיבים את רוחב הפס לשמע, שידורי AM רגישים להפרעות (בגלל אופי שיטת הקליטה מבלי להיכנס לפרטים טכניים). בגלל שיטת האפנון השונה של ה-FM (אפנון תדר) הוא עמיד יותר להפרעות (המקלט כמובן), מה שמאפשר האזנה נקייה ובמהימנות טובה.
יש אפשרות תאורטית להגיע למהימנות טובה ב-AM, אך המאמץ אינו כדאי מהסיבות שציינתי.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

אחרי הקורס בסמסטר הבא יהיה לי יותר קל...

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #15 

רק סיפרתי מה עשו בשנת 1957 או יותר . מובן שזה לא נוח 2 מקלטים . אבל זה הייה השידור היחידי בAM עד השידור הראשון בסטראו FM בשנת 72 לערך
רק הטכנאי קרמר

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #16 

קרמר אל תתווכח.
זה שהיית שם לא אומר כלום.
:twisted:

maladjusted
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 638
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #17 

chalmh כתב:רבותי רוחב הפס של אות השמע בשידורי AM תקניים הוא רק 9KHZ מה שמרחיק אותו מקטגוריית HI-FI ואיכות.
...
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale
deliver FM-comparable sound quality, but on frequencies below 30 MHz (long wave, medium wave and short wave)
אמנם לא שידור AM תקני, אבל על אותו תחום תדרים.

הטכנאיקרמר
עובד כבלים/לויין
עובד כבלים/לויין
תגובות: 1283
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 27 פעמים

שליחה #18 

אורי אני לא מיתווכח . רק מספר איזה ניסיון עשו רשות השידור אז .ואני לא רוצה פרס על זה . לא מבין על מה הכעס . (U)
רק הטכנאי קרמר

אורי_ו
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7199
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: א.ד. יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #19 

זה היה בציניות קרמר :wink:

chalmh
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #20 

maladjusted כתב:
"http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale
deliver FM-comparable sound quality, but on frequencies below 30 MHz (long wave, medium wave and short wave)
אמנם לא שידור AM תקני, אבל על אותו תחום תדרים
"

אני סברתי שהדיון בפורום הוא על שיטת שידורי AM ולא מה אפשר לשדר על אותו תחום תדרים :roll: . אפשר לשדר מה שרוצים מבחינת שיטת האפנון כולל DRM בכל תחום תדרים. כמה מקלטי DRM יש בכלל וכמה תחנות משדרות DRM? מאידך ניתן גם לשדר אפנון AM על תחום התדרים המוקצה לשידורי FM. תחום התדרים עליו משדרים אינו קובע את איכות השמע. איכות השמע נקבעת ע"י תקן השידור ושיטת האפנון הנובעים מדרישת הקצאת התדרים עבור התחנות השונות. במצב הנוכחי בשידורים האלחוטיים האנלוגיים למיניהם, שיטת ה-FM היא היותר איכותית (ועדיין לא מושלמת לחלוטין).
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”