מגבר מקביל ל RXV1800 של דנון וארמן קרדון

[amit71]

האם קיים מגבר כזה בשתיי חברות אלו עם אותם יכולות של המרת וידאו אנלוגי ל1080 ואודיו HD ובעל איכות דומה או טובה יותר
אם כן אילו דגמים (האם דגם AVR347 דומה ל 1800 ומה דעתכם עליו)
תודה

[danlior]

אני חושב שאף רסיבר לא עושה אפסקייל ל-1080P חוץ מספינות הדגל למיניהם. ברמה שאתה מדבר, במקרה הטוב תקבל 720P

[amit71]

חבר'ה מה קורה .לא כולם יחד אחד אחד
לכל המקצוענים מה דעתכם ,שחור לבן ,כן לא משהו

[cavi]

הימאהה כן עושה אפסקייל ל1080P (והוא עושה את זה טוב ).
אתה יכול לנסות את הדנון 2807 (עדיין לא יצא לי לראות ולשמוע אותו כך שאני לא יכול להביע דעה על המכשיר).

[yaron2go]

בתור בעלים של ימהה 2700 שמע לעצתי עזוב UPSCALE לא שווה את ההשקעה אתה תסתדר יפה גם בלי זה, בעודף תשקיע בסאב טוב או בשדרוד של רמקולים.

[amit71]

חברה מה אתם אומרים על המכשיר שהציעו פה דנון 2807 האם הוא מקביל מבחינת יכולות לימהה 1800 ( אודיוHD ואפסקייל מאנלוגי ל 1080 וכו' )

[danlior]

ראשית לגבי הארמן קארדון - החברה נימכרה ועדיין לא הוציאה ליין חדש בשנתיים האחרונות לכן הרסיברים שלה כוללים אפסקייל עד 720P בלבד ותמיכה ב-HDMI 1.1 בלבד.

אם חשוב לך הנושא ואתה אוהב את הארמן קארדון, לא היתי ממליץ לך ללכת על דנון כי הוא ישמע לך אנמי וללא "ביצים" (סליחה). הייתי ממליץ לך לנסות את הפיוניר LX70 או את הימאהה החדש שטוענים שיש לו את ההגברה הטובה ביותר שימאהה אי פעם עשתה. לא שמעתי בעצמי אך שווה בדיקה - (3800)

[amitbak]

ההגברה של הרמן בסטריאו הרבה יותר טובה מימהה
ודנון .מניסיון שלי בימהה והיו לי מספיק מגברים יקרים
של ימהה.

[shragi]

הודעה מבעל אינטרס.

אבי.

[varon]

ההגברה של הרמן בסטריאו הרבה יותר טובה מימהה
ודנון .מניסיון שלי בימהה והיו לי מספיק מגברים יקרים
של ימהה.

...

אנא פרט ... ימהה עושה כבר 3~4 דורות מאוד מוצלחים של רסיברים מבחינת איכות הגברה.
כן, RX-V1000 הדור שלו ולפחות 2~3 אחריו היו מאוד קרים ואנמיים.

מבחן מעבדה של HCC המכובד
http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin ... iewid=6409
מצא את ה-HK635 למשל מסוגל לדחוף 2X110W על 8 אום ו-2X160W על 4 אום
(או 5X125W על 4 אום) - נבדק בינואר 2006 (מחיר 1000 לירות שטרלינג בבריטניה).

לעומת זאת HCC קבע עבור הימהה RX-V659
http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin ... iewid=6383
יכולות מרשימות מאוד (שגם הלהיבו את Audioholics.com)
הוא מסוגל לדחוף 2X140W על 8 אום ו-2X235W על 4 אום
(או 5X180W על 4 אום) - נבדק בשצמבר 2005 (מחיר 470 לירות שטרלינג בלבד בבריטניה),
ואחוז עיוותים נמוך בסדר גודל מזה של ה-HK בעוצמה של 50W.

דנון 1907, מראה חולשה לעומת הנ"ל ... אבל 2307 כבר נותן תוצאות נאות.
http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin ... iewid=7313
http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin ... iewid=7048

כן, מדידות מעבדה לא מסוגלות לספר על חתימת הצליל של מגבר (הפרה יכול
להשפיע יותר) אבל מבחינת יכולת דחיפה, הסיפורים על עליונותו של HK
בדחיפת עכבות נמוכות מתנפצים במבחנים מדידים בלתי תלויים.

איש איש וטעמו ...

אבי.

[amitbak]

המדד שלי זה האוזניים שלי
אני לא מסתמך על מדידות כאלה או אחרות.או סקירות למיניהם(מבחן הרסיברים הגדול)
היו לי לא מעט מגברים של ימהה מכשירים מצויינים
בשביל סרטים וכל עניין הסראונד וידאו וזהו.
לפחות עים הרמקולים שאני שמעתי כמו jbl l890
סרווין וגה קלאסיק12 נישמעו הרבה יותר טוב עים הרמן קרדון
435 או 645 .מימהה 1700-2700 במוזיקה נטו.
דגמים של ימהה ישנים יותר כמו 995 2095 dap-a1
היו הרבה יותר מוצלחים בסאונד מאשר הדגמים
החדשים של היום של ימהה.
כל אחד והטעם שלו.

[varon]

המדד שלי זה האוזניים שלי
אני לא מסתמך על מדידות כאלה או אחרות.או סקירות למיניהם(מבחן הרסיברים הגדול)

...

היו לי לא מעט מגברים של ימהה מכשירים מצויינים
בשביל סרטים וכל עניין הסראונד וידאו וזהו.
לפחות עים הרמקולים שאני שמעתי כמו jbl l890
סרווין וגה קלאסיק12 נישמעו הרבה יותר טוב עים הרמן קרדון
435 או 645 .מימהה 1700-2700 במוזיקה נטו.

...

כן, סרווין וגה יכול להיות מאוד בעייתי עם ימהה.

דגמים של ימהה ישנים יותר כמו 995 2095 dap-a1
היו הרבה יותר מוצלחים בסאונד מאשר הדגמים
החדשים של היום של ימהה.
כל אחד והטעם שלו.

...

RX-V995 מעלה אצלי נוסטלגיה, בזמנו הוא נשמע לי מצוין עם B&W סידרה 600
אבל פחות עם רמקולים יותר בהירים.
לטעמי, ה-RX-V2500 נותן לו בראש, לא השוותי אחרים.

חתימתי מחזקת את דבריך

אבי.

[danlior]

אבי,
אני לא מאמין שאתה פותח את הדיון מחדש.

אז אומר רק זה, מגבר איכותי לאו דווקא נימדד ביכולתו לדחוף X וואט ב-X אום. הרי וואט=מתחXזרם. מגברים פשוטים כמו ימאהה מעלים את המתח ומגבר כח ומגברים ברסיברים היי-אנד ורסיברים של הארמן קארדון מגיעים לוואט הנתון ע"י זרם גבוה.

מה שזה אומר: גם בווליום נמוך, ברמקול נציל בעל עכבה גבוהה, המגבר האיכותי כמו הארמן ישמע טוב יותר ממגבר "מתח" כמו ימאהה או דנון. מה שכן, אני לא יודע מה המצב בימאהה 3800, אתה ציטטת מקור הטוען שהוא נשמע מו מגבר כח איכותי. אם כך המצב, שאפו לימאהה!

[danlior]

ודרך אגב, חשבו מדוע ימאהה "בעייתי עם סרווין-וגה" והארמן לא. הרמקולים של סרווין בעלי מגנטים כבדים ודורשים זרם גבוה על מנת למקסם אותם, גם אם הם מאוד נצילים.

[varon]

אבי,
אני לא מאמין שאתה פותח את הדיון מחדש.

danlior, אין לי בעיה שתפמפם פה שהרמן קרדון זה הרפרנס של ההגברה הרסיברים של ק"ב ובכלל.
זו דעתך, וכבודה במקומה.
לי אישית יש בעיה עם הכרזות גורפות על מותג ולא מוצר ספציפי, אבל זה מה יש ועם זה ננצח.

אבל בכל פעם שיכתבו פה דברים שאינם מדוייקים אני אצוץ כמו פטריה אחרי הגשם או בין האצבעות.

אז אומר רק זה, מגבר איכותי לאו דווקא נימדד ביכולתו לדחוף X וואט ב-X אום. הרי וואט=מתחXזרם. מגברים פשוטים כמו ימאהה מעלים את המתח ומגבר כח ומגברים ברסיברים היי-אנד ורסיברים של הארמן קארדון מגיעים לוואט הנתון ע"י זרם גבוה.

אין מצב, ההצהרה של הרמן שהוא בעל יכולת דחיפת זרם גבוהה, שונה לחלוטין מהכרזה
שלך עליו כמגבר זרם, שגורמת לספרי הלימוד שלי מהפקולטה להנדסת אלק' וחשמל להסמיק.

ההגברה בכל הרסיברים היא הגברת מתח, הזרם הוא פועל יוצא מחוק אום.
הדבר האחרון שאתה רוצה הוא ש-HK יהיה מגבר זרם, כי אז הוא ידחוף זרם קבוע ללא תלות בעומס, מה שדווקא ידחוף חלש רמקול עם עכבות נמוכות, ויצור מתח אינסופי (תיאורתי)
ביציאות המגבר שלך בחיבורים שאינם מעומסים.

מה שזה אומר: גם בווליום נמוך, ברמקול נציל בעל עכבה גבוהה, המגבר האיכותי כמו הארמן ישמע טוב יותר ממגבר "מתח" כמו ימאהה או דנון. מה שכן, אני לא יודע מה המצב בימאהה 3800, אתה ציטטת מקור הטוען שהוא נשמע מו מגבר כח איכותי. אם כך המצב, שאפו לימאהה!

...

רמקול עם עכבה גבוהה?
אני מניח שאתה מתכוון לנמוכה, כלומר הדורשת יותר זרם.

בכל מקרה את הקישורים שצירפתי המודדים את יכולת ההרמן מול דנון וימהה (גם בחצי מחיר)
ומציגים את האחרונים בעלי יכולת עדיפה, אתה יכול לקרוא בעצמך.

ושוב, אין לי כל בעייה עם "העובדה" שקבעת שהרמן נשמעים מעולה עם רמקולים כאלו או אחרים, רק לא לתרץ את זה עם מושגים מעוותים שמקומם בפיות המשווקים הפחות מקצועיים.

אם אתה כל כך סומך על מאמר שקובע (על פי טעמו) שה-RX-V3800 נשמע נפלא
אולי קח מספר דקות לקרוא את דברי ההלל מהאתר רציני כמו Audioholics

על ה-RX-V659

[left]The Yamaha RX-V659 sets a benchmark in receiver performance in its price class. From its raw power, capability of driving 4 ohm loads with ease, and audiophile performance, to its ease of use, chock full of useful features such as iPod connectivity, compress music enhancer and more, it remains one of the best values in affordable high performance receivers[/left]

...

RX-V2700

[left]From its powerful network features, to its ability to playback all known current source types thanks to HDMI ver.1.2a, the Yamaha RX-V2700 receiver is likely to serve as the centerpiece of a sophisticated home theater for a long time. Its audio sound quality and amplifier performance are among the best Yamaha has built to date in a sub $2k receiver. [/left]

...

ואפילו ה-RX-V2500 ...

[left]quite possibly the most amazing receiver you will find for just over $1000. With a fairly accurate YPAO system and room corrective EQ that doesn't sound half bad, this is a receiver to be reckoned with - and you can bet other manufacturers are watching. Yamaha has consistently provided improvements to its lineups over the years, but since 2003 they have been on a mission - and technological progress and excellence appears to be their goal. [/left]

...

לגבי הודעתך השנייה ...
לגבי סרווין וגה, השילוב בינם לבין ימהה, מדגיש את האיזון הטונלי הבלתי מוזיקלי בעליל של הרמקולים הללו.
המגנטים הגדולים מעלים את הנצילות, הם לא מסות שצריך להניע !
כבר הראיתי לחבר שלי שרכש רצפתיים אמתניים ראש בראש מול ה- KEF reference המדפיים שלי שנחותים ב-13db לפחות, איך עם כיול הטונליות של הסרווין עד כמה שאפשר (יש לרמקולים שלו כיול קרוסים בחזית) שישמעו מאוזנים יותר, היתרון בנצילות שלהם נמוג בהנחתה מסיבית של תדרים שמקומם רק במסיבות

אין פה ויכוח (גם אם תרצה להציג את הדברים כך) !
הרמן הוא הרסיבר הטוב ביותר ששמעת !

אבי.

[oferlaor]

חברים,

הסרתי כאן את מרבית הדיון.

הדיון יורד לפסים אישיים. מי שרוצה לרדת לפסים אישיים שילך למקום אחר.

אם אי אפשר לדון בתרבותיות, אז לא יהיה דיון.

השרשור נסגר