[המלצה]: אל תיקנו מפנדה מחשבים

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
Saragani4 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 8
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

בניגוד לחלק מהפוסטים שבטח נכתבים באתר הזה (חלקם ע"י בעלי חנויות עם אינטרסים) לי אין אינטרס חבוי כי איני עובד חברת פנדה או כל חנות מחשבים אחרת.

אני למעשה מהנדס חומרה ותוכנה שפשוט קנה חלקי מחשב בחנות הלא נכונה ועדיין מצטער על כך, וכל מטרתי היא להזהיר אנשים אחרים ולספר את סיפורי...

יתכן שמנהלי האתר הזה יראו הודעה זו כספאם... אז אין זו היא מטרתי בכלל, אך אם מנהלי האתר דווקא תומכים בהשארת ה Thread הזה בפורום, אז אשמח שהוא יהפוך לדביק כך שאנשים יהיו מודעים לכך שפנדה מחשבים ותקשורת מתייחסת ללקוחות בצורה זוועתית.


הכל החל כשקניתי לפני כמה חודשים חלקי מחשב בשווי 8100 ש"ח (וזה לא כולל מסך,מקלדת + עכבר, רמקולים, מדפסת וכו.. אותם כבר יש לי).

אחרי שבוע המחשב נתקע. ביצעתי Restart למחשב והוא לא רצה לעשות Post. הוא נתקע ב Post Code 75 שאומר שוה אנתקע בזיהוי רכיבי Sata, Raid וכו

אגב, לכל מי שתוהה למה זה כל כך יקר אז זה הכיל לוח שעולה 1700 ש"ח, מעבד E6600, 4 ג'יגה זיכרון, 4 דיסקים קשיחים של 250GB (הכוונה היתה לחבר אותם כך ש 3 דיסקים יהיו ב Raid 0 ודיסק נוסף ישמש לגיבוי), כרטיס מסך בינוני וכו.
מטרת המחשב היתה לשמש כשרת... אול ליתר דיוק כ Crawler למנוע לחפוש שבבעלותי, וכמו כן המחשב שימש שסביבת פיתוח ב VB6 וב .NET


הבעיה היתה שבגלל שהדיסקים הקשיחים וה Raid הפסיקו לתשפק בזמן ש Windows עבד אז המידע בדיסקים הקשיחים נדפק ולא היה לי גיבוי אז הייתי צריך להתקין Windows מהתחלה ואיבדתי הרבה מידע.

לאחר שבוע זה קרה שוב, ושוב נדפק לי מידע.... כך כמעט כל שבוע זה קרה, ופעם אחת זה קרה אפילו 3 פעמים ביום... אז נשברתי ושלחתי את הלוח לפנדה. (זה היה בערך חודש וחצע אחרי שהרכבתי את המחשב)

הסיבה שקניתי בפנדה היתה שחבר שלי עבד שם. חבר שלי מסר את הלוח ל RMA, הלוח נשלח ליבואן, משם ליצרן ואז הוא היה אמור לחזור לארץ.

כבר מההתחלה הבהרתי לחבר שלי שאני רוצה לוח אחר במקום (כלומר דגם אחר) והוא אמר שלא תהיה בעיה, במיוחד אם זה אותו יצרן. (ולכן ביקשתי לוח של Abit שהם היו היצרנים של הלוח המקורי).

בכל שבוע נדנדתי לחבר שלי שיבדוק מה עם הלוח ובכל פעם הוא ענה לי שהעיכוב הוא אצל היבואן....

הזמן חלף ועברו כבר 6 וחצי שבועות מאז שמסרתי אל הלוח והתקשרתי לחבר לי כדי לברר מה עם הלוח, רק שאז התברר לי שכמה ימים קודם לכן חבר שלי התפטר....
עכשיו אין כבר מי שיתווך ביני לבין פנדה ולכן השארתי הודעה באתר פנדה... וכמובן שלא חזרו אלי. יום למחרת השארתי עוד הודעה ושוב לא חזרו אלי.

כשאיימתי במייל ששלחתי למנכ"ל שאני אתבע אותם, פתאום המנכ"ל חזר אלי במייל. הוא רשם שהוא יחזור אלי עד יום ראשון.
אני בתגובה רשמתי לו שיום ראשון זה לא מספיק טוב כי זה כבר יהיה 7 שבועות מיום שליחת הלוח.
הוא בתגובה ענה שוב שיענה לי עד יום ראשון.


יום בא ויום הולך וכך הגיע לו יום ראשון ואין תגובה.... לכן אחר הצהריים התקשרתי לסניף באר שבע (שם מסרתי את הלוח) ולאחר בירור קצר התברר שכבר שבוע יושב שם לוח מהסוג שמסרתי מיותם ללא פתק ואף אחד לא יודע למי הוא שייך.
(ולכן הם גם לא התקשרו אלי)
כך יוצר שבסופו של דבר המנכ"ל לא בירר כלום (אין לי מושג אם הוא ניסה לברר או לא) כי הוא בכלל לא חזר אלי, ואני הצלחתי לברר על לוח האם ב- 10 דקות בלבד.


בסניף באר שבע רצו לשלוח לי את הלוח, אבל הבהרתי להם שאני רוצה דגם אחר מכיוון שזה מה שהובטח לי וגם רוב הסיכויים שהבעיה תחזור שוב (כי לפי דעתי זו בעיה סידרתית או חוסר תאימות עם חומרה אחרת).
הם אמרו לי שהם לא יכולים ושאפנה למנכ"ל.

פניתי אליו שוב המייל והוא אמר בתוקף שלא יחליפו לי את הלוח ללוח אחר (למרות שבחנויות אחרות ובכלל בחו"ל זה מקובל, כי הם הרי קיבלו לוח חדש לגמרי ולא לוח משומש)

פניתי אליו שוב אבל הוא לא ענה (הוא החליט להתעלם מהמיילים שלי).



מכיוון שראיתי שאין סיכוי לקבל את הדגם שאני רוצה (שאגב עולה 725 ש"ח פחות ולכן גם הגיע לי זיכוי) אז התקשרתי לחנות כדי להגיד להם שישלחו את הלוח על חשבונם (כי אחרי כל העיכובים והפאשלות שלהם, זה מינימום הפיצוי שמגיע לי).
הם דרשו ממני פרטי כרטיס אשראי בשביל המשלוח, וכמובן לא הסכמתי.

כבר במיילים הקודמים הבהרתי להם שעקב ההתנהלות שלהם אני רוצה משלוח חינם אבל הם העדיפו להתעלם מבקשתי.


לאחר שהמנכ"ל המשיך להתעלם בהפגנתיות מהמיילים שלי, שלחתי לו את הנוסח הבא:
לידיעתך:

לא עמדתם באף אחת מההבטחות שניתנו לי :

1) החלפה מהירה של לוח האם שנתתי לכם

2) החלפת הלוח בדגם אחר של אותה חברה

3) הבטחתך לחזור אלי עד יום ראשון

4) הבטחת עובדת סניף באר שבע לחזור אלי תוך זמן קצר (למעשה חזרו אלי כ 32 שעות לאחר אותה שיחת טלפון)

5) ההבטחה של עובד הסניף להחליף לי לדגם אחר אם הלוח החדש יעשה את אותן הבעיות (ההבטחה בוטלה על ידך במייל הקוד כשרשמת שהלוח לא יוחלף בשום אופן)



בנוסף, ללוח לקח 6 שבועות להגיע בחזרה לסניף באר שבע, שם הוא ישב שבוע נוסף בלי שהודיעו לי ל כך.

עקב ההתנהלות שלכם נגרמו לי נזקים כספיים, זמני בוזבז והשרת שלי הושבת (ועדיין מושבת כי עדיין לא קיבלתי את הלוח) כבר כמעט חודשיים. נפגעתי מהיחס המזלזל שלך ושל עובדי "פנדה", כולל את עובדת סניף באר שבע שניסיתי לדבר איתה אתמול והיא פשוט לא נתנה לי להסביר את רצוני ועקב כך הלוח היקר עדיין לא ברשותי ועדיין לא נשלח מסניף באר שבע.

דומני שהמוטו בחברת פנדה הוא "הלקוח תמיד טועה", שכן זו לא הפעם הראשונה שאני שומע על זלזול ויחס גרוע כלפי הלקוחות.



הדבר היחידי שביקשתי הוא שתשלחו לי את הלוח דרך UPS על חשבונכם כפיצוי על כל העיכובים והתלאות.... אך בסירובכם והתעלמותכם מהמיילים האחרונים שלי לא נותר לי אלא להתחיל לנקוט בצעדים משפטיים כנגד החברה.



ביום ראשון (4 בנובמבר) עקב אי יכולתו של יאיר סטאובי לעמוד בהבטחה פשוטה לחזור אלי עד יום ראשון (הבטחה שניתנה לי ביום חמישי, הראשון בנובמבר, בערב) נקטתי בצעדים הבאים:

1) הוגשה תלונה באתר "תלונה"

2) הוגשה תלונה באתר "אימון הציבור"



ביום למחרת (יום שני בבוקר), כך ניגשתי לקבלת יעוץ משפטי לצורך הגשת תביעה בבית משפט לתביעות קטנות כדי לקבל פיצוי כספי על הנזק הכספי שנגרם לי, על עוגמת הנפש ועל ההבטחות שלא קויימו.
...


כמה שעות אחר כך הוא כבר הגיב במייל חזרה (אבל גם קרא לי שקרן):
איתי,



כל הניסיונות שלך לקבל מה שלא מגיע לא יעזרו.

קיבלת לוח חדש ותקין – הרכבת את המחשב בעצמך ללא הרכבה של טכנאי

מחכה לך מעל שבועיים לוח חדש בבאר שבע אך סירבת לקבלו בניסיון לקבל לוח אחר



עם כל זאת אישרתי לשלוח את הלוח החדש על חשבוננו לביתך



להבא אנא פנה למייל של שירות לקוחות ולא למייל שלי מאחר ואני רואה שהטיפול האישי שקיבלת לא מועיל

ומלבד שקרים וניסיונות לקבל לוח אחר לא יוצא מזה כלום



ערב טוב
...

ואני בתגובה עניתי:
אז לידיעתך, עצם הרכבת הלוח על ידי היא לא הסיבה לבעיה ממנה סבל המחשב ובתוך מהנדס חשמל ומהנדס תוכנה אני יודע זאת.
הלוח לא מחכה בסניף באר שבע מעל לשבועיים כי הלוח הגיע כנראה ביום ראשון ה-28 לאוקטובר או אחריו (וזה לכל היותר שבוע וחצי).
מה גם שהלוח שכב במשך שבוע בסניף באר שבע בלי שאף אחד הודיע לי. גם לא היה שום פתק על הלוח שהודיע למי הוא שייך. אם אתה טוען אחרת אז דע שיש לי שיחה מוקלטת מהרביעי בנובמבר שמוכיחה את דברי.(על קיום הלוח בסניף באר שבע גיליתי רק ביום ראשון בערב... ה-4 לנובמבר)

אין שוב דבר במה שרשמתי לך בעבר שהוא שקר, אכן הובטח לי לוח אם אחר.

צר לי שזה יחסך כלפי הלקוחות ואיני הראשון שנפגע מהזלזול שלכם.


פנדה מחשבים צריכה ללמוד הרבה על שירות לקוחות (כמו למשל מסלקום שמדגימים בכל יום איך שירות לקוחות צריך להיות), ולקרא ללקוח שקרן הינו מהלך מוטעה.


יחס רע גורר נטישת לקוחות, ואני לא אקנה יותר מהחנות שלכם.
...

זאת אינה הפעם הראשונה שאני מקבל יחס רע מהם.
לפני כמה שנים הזמנתי התייחסו לאי בחוצפה.
את חבר שלי חייבו בכרטיס האשראי מייד לאחר ההזמנה וחצי מהרכיבים לא היו בכלל במלאי בארץ!! (ולכן הוא נארץ להזמין חלקים יקרים יותר).
רוב החנויות יחייבו את כרטיס האשראי ברגע המשלוח ולא ברגע ההזמנה.
חבר אחר סבל ו Case חיצוני לדיסקים קשיחים שהיה דפוק ובמעבדה טענו בתוקף שהוא תקין. (אותו חבר נשבע שלא יקנה שם שוב)


מספיק לחפש בגוגל כדי למצא:

http://forums.nrg.co.il/index.php?act=f ... b3873edf76
http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=76673
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2980625,00.html
http://www.ynet.co.il/Ext/App/TalkBack/ ... -2,00.html
http://www.fresh.co.il/dcforum/Hardware/11976.html


ורק כדי לסבר את האוזן לגבי איך שירות לקוחות צריך להיות:
1) לפני כ 6 שנים מסרתי לפלונטר לוח אם + מעבד + כרטיס רשת להחלפה. אחרי שבוע קיבלתי לוח חדש לגמרי, מעבד מהיר יותר וכרטיס רשת חדש (מדגם מתקדם יותר)
2) חדר אחר קנה N95 , ולא דרך סלקום. הוא התקשר לסלקום והם עזרו לו להגדיר את הטלפון כדי שיעבוד טוב עם האינטרנט של סלקום.
כאשר הוא אמר להם שאין לו את ה Navigator אז שירות הלקוחות שאלו אם הוא קנה את הטלפון מחנות פרטית והוא השיב שכן.
סלקום בתגובה ענו שפשוט ילך למרכז שירות לקוחות X ושם יתקינו לו את ה Navigator.
בדיעבד מסתבר שאין שם תמיכה ל N95 (יש רק 2 מרכזים בארץ שתומכים ב N95), אז הוא סתם נסע וחיכה בפקקים. הוא התקשר לסלקום ושאל למה הוא הוטעה, אז הם בתגובה הציעו לו ארוחת בוקר זוגית כפיצוי.
כמה ימים אחרי זה הוא שוב התלונן על משהו (משהו ממש טיפשי), ואז הוא קיבל פיצוי נוסף, כרטיס לסרט

לזה אני קורא שירות לקוחות.


אני מקווה שה Thread הזה יהיה דביק כדי שאנשים שיכנסו לפורום הזה ידעו מאיזו חנות להישמר.


תודה וערב טוב.

flsh
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #2 

האמת שזו לא החנות הבעייתית היחידה לחומרת מחשבים. לא חסרים סיפורים על חנויות אחרות כמו *** למשל.
ובכלליות, אני מתאר לעצמי שלא היית מוכר בחנות של מוצרים שצריך לייבא. זה הרבה יותר נפוץ ממה שנדמה - שקרים לבנים בשביל להשתיק לקוחות, "לשחד" לקוחות (מניסיון, הרבה פעמים זו באמת אשמת החנות ופשוט מנסים להמנע מפרסום רע. מדהים כמו קל לפצות אנשים. אם הם רק היו יודעים את הערך של הפיצוי שלהם לחנות..).

הבעיה היא שהרבה פעמים השורה האחרונה צריכה להנתן על- ידי מישהו שנותן את רוב תשומת הלב שלו ללקוחות שפנו אליו, וצריך להזכיר לו שוב ושוב לטפל גם באחרים (לא בהכרח אשמתו, יש עליו הרבה יותר עומס). הוא גם צריך להעביר הודעות למעלה לפעמים והסיפור חוזר חלילה. החבר שלך אמר משהו מבלי לברר עם הבן- אדם שבאמת אחראי על זה כנראה. הרבה פעמים בעל החנות יבליג על זה אבל החבר שלך התפטר.
הפתרון הכי טוב שאני יכול לתת לך הוא פשוט לקחת את הלוח שלך, למכור אותו עטוף בניילון עם תעודת האחריות, ובכסף לקנות אחד חדש. מאבקים עם חנות הם מיותרים, מייגעים ומטומטמים. בזמן שאתה מתעסק בזה די הרבה זמן הם פשוט אומרים לך לא כשזה נהיה רועש מידי ולא מתייחסים בכלל רוב הזמן (וזו אשמת הלקוחות למען האמת. רובם כל- כך מעצבנים ולא מבינים את הטעות שלהם שהמוכרים\הנהלה לא טורחים להתעמק בזה. אין בזה היגיון כלכלי - להתעסק עם כל לקוח שעות).

פרסום רע לא יפגע בהם, למען האמת. לרוב הציבור פשוט לא אכפת. האמונה שהציבור חוזר בגלל שירות לא נכונה. מה שמביא לקוחות זה מחיר נמוך. מה שמשאיר לקוחות זה מחיר נמוך. אנשים לרוב יאכלו את האגו שלהם בשביל לחסוך סכום פעוט כמו 4 שקלים (שמתבזבז על דלק\לחכות יותר זמן בעקבות משלוח וכו') גם אם החנות לא התייחסה אליהם יפה. יש לזה עוד הרבה גורמים, אבל בנישה הזאת מחיר זול יותר לרוב הסיבה האמיתית שלקוחות באים ונשארים.
אני מציע לך להמליץ לחברים לא לקנות בפנדה, ולכל מי ששואל, אבל לא באתר באינטרנט שלמען האמת מראה תגובה מלאת כעסים בני כמה דקות ואמת חד צדדית. בסוף, כשפנדה יראו שהסיפור הזה יגמר רע (ולמען האמת, פוסט כמו זה בדיוק מה שיגרום לזה להראות רע) הם יתנו לך פיצוי שלא שווה להם אגורה לעומת השקט ותהיה מאושר עד הגג ושוב תחזור אליהם מתישהו (אלא אם תהיה אלטרנטיבה יותר טובה). שרות סובלים במקרה הטוב 5 דקות, במקרה הרע כמה שעות. המוצר נשאר כל עוד לא נפטרים ממנו. כשהסיפור יגמר לגמרי יהיה הרבה יותר אטרקטיבי לספר אותו.


בכל אופן, אני מאוד מקווה שהם פשוט יתנו לך לוח כלשהו ושהבעיה תפטר. רק תזכור, לפעמים עדיף להוסיף גורם נוסף (למכור את הלוח במקרה הזה) במקום להתווכח עם חנות שבועות בשביל 700 שקלים שגם ככה תרוויח בכמה ימי עבודה (אני מתאר לעצמי לפחות, אם אתה מהנדס חומרה\חשמל ותוכנה).


ולגבי סלקום - הדוגמאות לא דומות כמו שהן נראות. חברה אחת מוכרת מוצר שלכל ישראלי מטף ועד סבא של טף יש לפחות אחד ממנו, ופנדה מוכרת לכמה "חנונים" שהסתכלו קצת יותר עמוק מהטכנאי של השכונה. פרסום רע לפנדה לא שקול בכלל לפרסום רע לסלקום. טעות של סלקות קריטית יותר כי היא נוגעת להרבה יותר אנשים (כל מי שאתה מכיר שיש לו סלולרי למעשה). טעות של פנדה תשפיע על חבר אחד שמתלבט בין פנדה לXYZ, במקרה הטוב. שיטת התשלום שונה, שיטת השירות שונה, היקף השוק לא באותה הסקאלה. יש תוצאות לזה.

zy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2050
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

חברה, אפשר תקציר מנהלים :?: :idea:
javascript:emoticon(':hammer:') javascript:emoticon(':bat:')

gameboy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

:lol:

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #5 

פנדה היא חנות בסדר גמור, אבל אני לא הייתי קונה שם כי המחיר משלוח שלהם הוא מגוכח...

חנויות מומלצות הם נועה, זיגזג.
עד היום חשבתי שגם IQPC, אבל אחרי הטלפון של היום לגבי בירור זמינות במלאי הבנתי שאני ימנע מלקנות שם.
עצבנו אותי :@

חוץ מזה, מה אמרו "אימון הציבור" ?
לי היה בלאגן עם KSP , איום של "אימון הציבור" השפיע. (וגם זה שהטעות הייתה 100% שלהם)

Saragani4 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 8
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

לגבי KSP אני מסכים.... אבל במקרה הזה ל KSP אף פעם לא היה מוניטין טוב לעומת פנדה שבהתחלה נחשבה לחנות טובה.

הבעיה היא שהחנות הזו היא ספק של משרד הביטחון ועקב כך היא מזלזלת בלקוחות הקטנים.


תראה, לא באתי להתווכח עם החנות. כל העיצבון שלי כלפיהם הוא כבר חודשיים השרת שלי מושבת ואני צריך לעבוד על שרת בעל ביצועים של כעשירית מהנוכחי.
הייתי אמור לקבל את הלוח כעבור כמה שבועות ולא חודשיים.

ותכלס, לא אכפת לי איזה לוח אקבל, אפילו אם זה יהיה אותו דגם שקניתי בהתחלה (Abit IN9 32x-Max), העיקר שלא יהיו לי בעיות עם המחשב.
ממש לא בא לי לסרוק פעם בשבוע את כל הדיסקים הקשיחים במשל כמה שעות כדי לתקן את כל התקלות בגלל שהמחשב נתקע בגלל בעיה עם ה raid ולאחר מכן לשחזר את כל המידע (ואולי גם חלק מהמידע נדפק והלך לאיבוד לתמיד כי אני לא עושה גיבוי כל כמה דקות).

ואין שום סיכוי שאני אחזור אליהם. הסיבה היחידה שקניתי אצלם היא בגלל שחבר שלי עבד שם.
בפלונטר היה מחיר טיפה יותר גבוהה אבל שקלתי לקנות שם.
בגיבור נט המחיר היה יותר גבוה, אבל אני מניח שאם הייתי משלם במזומן אז הייתי מקבל הנחה של 5-10 אחוז (רק מה, ידוע לי שגם עם גיבור נט יש בעיות ולכן הייתי שוקל טוב טוב האם לקנות שם).

המחשב שלי לא פעיל כבר מה-14 לספטמבר ומסרתי את הלוח ב 16 לספטמבר. כבר 56 ימים הלוח אצלם.
הייתי נוסע לסניף בבאר שבע אם זה לא היה רחוק כל כך....

gameboy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

zovirax כתב:פנדה היא חנות בסדר גמור, אבל אני לא הייתי קונה שם כי המחיר משלוח שלהם הוא מגוכח...

חנויות מומלצות הם נועה, זיגזג.
עד היום חשבתי שגם IQPC, אבל אחרי הטלפון של היום לגבי בירור זמינות במלאי הבנתי שאני ימנע מלקנות שם.
עצבנו אותי :@

חוץ מזה, מה אמרו "אימון הציבור" ?
לי היה בלאגן עם KSP , איום של "אימון הציבור" השפיע. (וגם זה שהטעות הייתה 100% שלהם)
...
נועה הפכו ליקרים ללא שום סיבה.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #8 

בטח שיש סיבה, הם רוצים להרוויח כסף.

dupo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 181
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

אני חושב שחברך דפק לך ברז (קראתי עד האמצע בערך) ....
משתמש עם רגל מעץ .

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35089
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 650 פעמים

שליחה #10 

gameboy כתב:נועה הפכו ליקרים ללא שום סיבה.
...
למה אתה מבאס, הזמנתי מהם 2600XT AGP, המחיר נראה לי ממש סביר לגמרי...
:lol:


לגבי פנדה,
אני לא מסנגר אותם, כי שמעתי דברים על השירות שלהם, אבל אולי החבר שלך קיבמן משהו בניגוד לנהלים שלהם ואחרי שהוא עזב הם לא היו מוכנים לעמוד מאחוריו.

flsh
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #11 

אף אחד לא בא להתווכח עם חנות, אבל זה קורה (הרבה יותר ממה שחושבים גם, ואנשים חושבים שמתווכחים הרבה :lol: ).
הכי טוב זה פשוט להבין שקרה מקרה, וצריך להפיק לקח ממנו. במקרה הזה עדיף לאסוף את הלוח בלי חוכמות, להחליף אותו ישר אם באמת יש לך חששות שהסדרה בעייתית על- ידי מכירתו (אפילו בהפסד מסויים) עם תעודת האחריות, ולקנות חדש.
לא בוכים על חלב שנשפך, עדיף שתתעלם מהם ושמבחינתך קניה בנות פנדה תהיה בגדר טאבו. בסוף, אם הם מתייחסים ככה לכולם, יעשו את זה מספיק אנשים בשביל שתלמד לקח.

חנויות לא מזלזלות בלקוחות "קטנים" כי יש דג גדול יותר בבריכת הלקוחות שלהן. הן מזלזלות מהסיבה הפשוטה שהן בטוחות שהן מספר אחת ולא מבינות כמה המצב הפיך. הבעיה היא, שבהרבה מקרים זה נכון. כשבאזור מסויים (גוש דן, למשל) יש המון חנויות אז השירות יהיה יותר טוב וגם המחירים.
מחוץ לפריפריה השירות יהיה פחות טוב כי יש אפקט מחסור. הרבה פעמים אנשים מסרבים לקנות באינטרנט (טעות גדולה, בעיני). אינטרנט בדיוק פוטר את בעיית האפקט הזה (כמובן, במידה מסויימת).

המצב שאני נותן הוא כמובן הכללה לא נכונה, וכנראה שאפקט המחסור הוא בגודל של שכונה או שתיים, אבל הוא קיים. אם פנדה תאבד הרבה מאוד לקוחות באזור מסויים, אחרי שהיא הייתה רווחית בו, היא תשקול שתי אופציות. או שהיא תלמד מהטעות ותשפר את חווית הקניה (מחיר יותר נמוך, שירות יותר טוב, שניהם, למשל) בניסיון לחזור לרווחיות או שהיא תסתלק מהאזור. כניסה לויכוחים איתן היא לא הדרך, מפני שהיא עדיין לא מבינה את הטעות שלה. הרבה פעמים יש דואליות נוראית (תשאל את החבר שלך. אני משוכנע שהוא יגיד את מה שאני אומר) שלחלק מהאנשים מתייחסים יפה אם יש הרגשה שיש פוטנציאל לדחוף עוד מכירה, ולחלק שנראה שהם רוצים רק חלק אחד בלי רווח יתנו יחס מחפיר ביחס לדוגמה א'. לי לא אמרו את זה ישירות בהכשרה שלי, אבל מהר מאוד קלטתי איך העסק עובד גם מצד האנשים שעבדו איתי וגם מצד אלה שהיו מעלי. זה מאוד בולט, לצערי.

ולגבי זיגזג, אני מסכים. זה ההבדל בין חנות שמנוהלת על- ידי שני חובבי התחום לעומת איש עסקים "ממולח" (ומגעיל). למרות המחיר היותר גבוה בחלק מהמוצרים, ההרגשה איתם היא שאכפת להם והעסק לא נועד להביע רווח אלא תחביב שאפשר להתפרנס ממנו.

gameboy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

guyezra כתב:
gameboy כתב:נועה הפכו ליקרים ללא שום סיבה.
...
למה אתה מבאס, הזמנתי מהם 2600XT AGP, המחיר נראה לי ממש סביר לגמרי...
:lol:


אני רציני
הם תפסו תחת ודופקים מחירים..
יש לי יותר מידי הוכחות לכך....
...

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15945
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #13 

כדי להיות ראשונים בזאפ צריך למכור כמעט ללא רווח, כמה זמן לדעתך נעה יכלו לעמוד בזה?
להתחלה, כדי להיכנס לשוק הם היו זולים. אנשים הבינו שיש שם שירות טוב ולכן חזרו לקנות.
עכשיו אחרי שעבר השלב הזה של החדירה לשוק וליצור אמינות אצל הלקוחות, הם מרשים לעצמם לעלות את המחירים.
הם תפסו שם .


אם לדעתך הם תפסו תחת , תקנה בחנויות האלה שצצות פתאום ומי יודע כמה זמן הם ישארו....
לך תחפש אח"כ את החנות במקרה שהחלק התקלקל.

IQPC באמת תפסו תחת...
רציתי לברר זמינות במלאי של מסך מחשב , אמרו לי שאני קודם יזמין את המסך ואז יחזרו אלי ...
כי הם חנות שעובדת ב WEB והם לא מטפלים בהזמנות טלפוניות (רציתי רק לבדוק זמינות)
זה הפך להיות סוג של ויכוח בנסיון להסביר שאני רוצה לבדוק לפני שאני מזמין כי אני צריך את המסך בדחיפות.
נכנעתי, הזמנתי דרך האתר, עדיין לא חזרו אלי
באמת עושים לי טובה, קניתי במקום אחר.

gameboy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

zovirax כתב: אם לדעתך הם תפסו תחת , תקנה בחנויות האלה שצצות פתאום ומי יודע כמה זמן הם ישארו....
לך תחפש אח"כ את החנות במקרה שהחלק התקלקל.
.
...
הם לא המציאו את הגלגל(שירות).
לא חסרות חנויות שנותנות שירות לא פחות טוב..
בהן גם קניתי
שילכו לחפש פראיירים שירכשו אצלם מוצרים ב-20%+ מאשר בחנויות אחרות.
תאמין לי שאני לא זורק סתם מיספרים..

amitgba
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

אמא....הפחדתם אותי..המשפחה שלי קונה בksp סניף חיפה רוממה וב ivori מאז שאני זוכר את עצמי...

אחרי 7 שנים [מאז קנינו את המחשב הראשון] הכל טוב בksp ו ivory
היי,זה רק אני או שאני רואה dvd של פיוניר שם למטה?

Saragani4 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 8
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #16 

האמת היא שחבר שלי התפטר בגלל סיבות אחרות.
בערך שליש מעובדי פנדה התפטרו תוך שבועיים, כאשר אחד מהם הוא מנהל שירות הלקוחות, סמי מור (לדברי חבר שלי, זה לא שהוא היה מנהל שירות הלקוחות... הוא היה שירות הלקוחות. שירות לקוחות של איש אחד ולכן הוא מנהל של עצמו)

חבר שלי למשל (לפחות לפי טענתו, לא שמעתי את הצד של פנדה בסיפור וממש גם לא בא לי) טוען שהובטח לו להיות על תקן מנהל/אחראי סניף מה שבפועל לא קרה.
אחת מעובדות הסניף עיצבנה אותו (ופעם אחת השאירה אותו בחנות לבד למשך כמה שעות)
ובנוסף, מכיוון שיש מחסור באנשים ובבאר שבע רוב הצעירים שעובדים בחנות הםן סטודנאים, אז יצא לו לעשות משמרות כפולות (כלומר 12 שעות סה"כ).

הקטע הוא שלפי מה שחבר שלי אומר, שפנדה לא שילמו לו שעות נוספות. לטענתו, פנדה טוענים שבגלל שבאותו יום הוא עשה משמרת שניה, אז השעות של המשמרת השניה (לפחות חלקן, כלומר אלה שכבר עוברות את ה 8 שעות ביום) לא נחשבות לשעות נוספות כי כל משמרת היא בפני עצמה
(וזו כבר עבירה פלילית, וחבר שלי שוקל לפנות לבית דין לעבודה)

מה גם שהמשכורת של העובדים נמוכה.


אימון הציבור, אגב, עוד לא טיפלו בתלונה שלי. זה יכול לקחת כמה שבועות (והלוח כנראה כבר יגיע עד אז).
אם החנות לא היתה נמצאת בבאר שבע, אז סביר להניח שהייתי נוסע.
רק הדלק לשם יעלה לי כ-80 ש"ח (והמשלוח הוא כ50 ש"ח)....
הסיבה למה אני לא רוצה לשלם על המשלוח היא ממש לא מקמצנות... אני פשוט לא מתכוון לתת עוד אגורה שחוקה אחת לפנדה (והם מקבלים אחוזים מהמשלוחים).
חוץ מזה, לפי דעתי מגיע לי מהם פיצוי (וסבייר להניח שבבית משפט לתביעות קטנות הייתי מוציא מהם כמה אלפים רק על העיכוי ועד כמה אלפים על היחס והעובדה שקראו לי שקרן), והמעט שהם יכולים לעשות הוא לשלוח לי את הלוח כמה שיותר מהר, ועל חשבונם.

המנכ"ל רשם לי ביום רביעי שהוא אישר את המשלוח.... היום יום שישי. הראה הם הם מספיק יעילים כך שהלוח יהיה אצלי היום (אם הם שלחו את הלוח אתמול ל UPS אז כן)

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4200
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

שליחה #17 

שלח לו מייל לביטול עיסקה הוא ישיב בלא גדול.
ואז שלח לו דרך עורך דין מכתב לתביעה כספית.
זה עובד כמו קסם מניסיון.

gameboy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

[
נראה לך שמכתב מעו"ד הוא ללא תשלום?
שום עו"ד..
מכתבים לכל פורום מיקצועי שקיים בתחום(שמתי ל שהחבר יודע לכתוב...)
ותביעה בבית דין לתביעות קטנות-יעשו את העבודה

MetalliJoe
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3756
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #19 

Saragani4,

אני קראתי כל מילה, ופשוט יש לי בחילה. אני חשבתי שאני קיבלתי יחס גרוע באייבורי, והחלטתי לא להכנס לשם יותר, אבל עכשיו מתברר לי שקיבלתי יחס של מלכים, יחסית לאיך שפנדה התייחסו אליך! אני, על יחס כזה, הייתי שורף הבנק!!! :evil: :evil: :evil:
Silence speaks louder than words

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4200
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

שליחה #20 

תביעות קטנות לוקח המון זמן.
מכתב סטנדרטי דרך עורך-דין עולה גרושים.

נעול

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”