רסיבר לפורמטי HD - בחירה בין Yamaha ל Denon ל Pioneer

[jpost]

אני מעוניין לקנות רסיבר לפורמטי ה HD החדשים עם Room Correction.
אני מתלבט בין הדגמים הבאים:


Yamaha RX-V3800

http://www.yamaha.com/yec/products/prod ... TID=558316


Denon AVR-3808

http://www.denon.co.uk/site/frames_main ... il&Pid=339


Pioneer VSX-LX70

http://www.pioneer.co.uk/uk/products/42 ... index.html



הם מאוד דומים, ולא מצאתי בחינה מקצועית המבדילה ביניהם.
מה מומלץ ?

[ofek4490]

האם השימוש יהיה לק"ב בלבד?

[jpost]

האם השימוש יהיה לק"ב בלבד?

...

בעיקר, אבל גם למוזיקה.

[Mentally]

איזה רמקולים?

[jpost]

איזה רמקולים?

...

אחוריים: Klipsch RS35
קידמיים: Klipsch RF35
סנטר: Klipsch RC35
סאב: Cerwin Vega V10S

[bAr-sAraF]

אני רואה שכסף לא חסר אה..
אחלה מערכת יש לך הלוואי עליי..
אני אישית ממליץ על ה Yamaha RX-V3800..

[jpost]

אני אישית ממליץ על ה Yamaha RX-V3800..

...

מאיזו סיבה ?

[איתי_הגיתי]

במכשירים כה עמוסי תכונות, יש הרבה מה לבדוק.
אז או שתקנה על עיוור, מתוך תחושת בטן/מחיר וכו',
או שתחכה למבחני דרכים רציניים, שבטח יופיעו השנה באתרים הרציניים.
תיקון חדר, למשל, זה פיטשר חשוב שיכול לעבוד טוב, או לא. איך תדע את זה מהסתכלות על המכשיר?
תאימות HDMI, מעבר סיגנל ווידאו ללא נזק, כל אלה יתגלו רק במבחן מעמיק.
בקיצור, עם הדברים הנ"ל חשובים לך, חכה לבדיקה, אם זה סינית, לך על היפה ביותר.

[jpost]

אם זה סינית, לך על היפה ביותר.

...

אהבתי....

[ziv_r]

למה לא לקחת אותם הביתה להתרשמות?

[shmulikwe]

אמנם זה היה לפני למעלה משנה, וכמו כן מדובר על דגמים ישנים יותר, אבל תקרא את מבחן הרסיברים של ישראל מאנגימה, זה יכול לתת לך כיוון.

משום מה הפיוניר לא מצטיין במוסיקה.

http://www.avisrael.com/modules.php?nam ... le&sid=769

[varon]

אני מעוניין לקנות רסיבר לפורמטי ה HD החדשים עם Room Correction.
אני מתלבט בין הדגמים הבאים:


Yamaha RX-V3800

http://www.yamaha.com/yec/products/prod ... TID=558316


Dennon AVR-3808

http://www.denon.co.uk/site/frames_main ... il&Pid=339


Pioneer VSX-LX70

http://www.pioneer.co.uk/uk/products/42 ... index.html



הם מאוד דומים, ולא מצאתי בחינה מקצועית המבדילה ביניהם.
מה מומלץ ?

...

מדובר בבשר טרי, הרסיברים הללו נמצאים בשלב ה-First Look באתרים שאני אישית
מסתמך על שיפוטם ...

אבל הנה מספר דברים שכדאי לשם לב אליהם:

המבחן של ה-Pioneer VSX-LX70 כאן, לא השאיר לי טעם טוב בפה.
עיבוד התמונה למשל לא הרשים כלל (תכונה שהייתה טובה מאוד ב-RX-V2700 למשל)
וגם השמעת קבצי FLAC (שלא נתמכים באחרים) קצת מגמגמת.
ה-GUI נראה ארכאי, ולגבי איכות השמע, יתכן שהיא טובה אבל בהסתמך על מבחן
הרסיברים האחרון, הייתי מאוד נזהר ביכולתו ב-Stereo.
ברמת המחיר הוא מתחרה ב-1800 ולא 3800 או 3808, אז הבה נתמקד בשניים האחרונים.

ה-3808 יותר מתקדם. נקודה.
יש לו RC משופר (שכבר ב-3807/2807 היה מתוחכם מזה של ימהה), הבעיה היא שהוא מאוד מסובך לתפעול, דורש 8(!) מדידות נפרדות לעומת אחת בימהה, וזאת שוב
כדי להתגבר על היכולת המאוד פרטנית שלו לדפוק את העסק בגלל גלים עומדים.

למה יותר מתקדם, יש לו למשל xvYCC Color Space (שקיים רק ב-Z11 של ימהה)
כל הפעולות שלו יכולות להיות נשלטות ע"י PC מרחוק (קיים רק בימהה Z11 או RX-N600),
השלט הראשי שלו מהמם (הוא גם מגיע עם שניים).
וגם עיבוד SACD פנימי סוגר את הרשימה המרשימה.

וגם כפי שנראה לי, ימהה שוב נטשו את ABT בעיבוד וידאו בסדרה 8, מה שיכול להצביע
על ביצועי upscaling ברמה של RX-V2600 ולא RX-V2700.

כן, יש כאן יותר שאלות פתוחות מאיזו קביעה חד משמעית, בדיונים בפורומים אחרים
ראיתי את ה-3808 מדורג בין 1800 ל-3800, אבל לא ברור מה הטה את הכף.
על הנייר ה-3808 עדיף.

מעבר להבדלים הטכניים שציינתי, נדרש מבחן מעבדה + האזנה שהוא מבחן התוצאה מבחינתי.

www.audioholics.com עומד לבחון את ה-3808 לעומק, אעדכן ...

מבחן הרסיברים הגדול אמרתם ?
כן, רק מבחן השוואתי יהיה מסוגל הפריד בין שני התותחים הללו.
ובכל מקרה, מי שעומד להיפרד מיותר מ-15000 ש"ח עבור אחד מאלו, כדאי
מאוד שיארגן לו מבחן האזנה על הציוד הקיים אצלו בבית.

לעניות דעתי, כמו בשוק הרכב בארץ, מי שהיה רגיל לרכב על ימהה (או דנון)
רוב הסיכויים שלא יחליף את האורווה

אבי.

[jpost]

varon תודה על העזרה.
פחות מעניין אותי חלק הוידיאו ברסיבר בגלל שיש לי וידאו פרוססור עצמאי.


ראיתי שרק ל Pioneer יש THX Select2-certified האם יש לזה חשיבות רבה ?

בנוסף יש ל Pioneer תקן AIR Studios Sound Tuning
http://www.pioneer.co.uk/uk/products/42 ... uning.html
האם זה חשוב ?

לגבי המשקל ה Denon הרבה יותר קל - 11kg מול 17kg, האם זה מראה על איכות פחותה של רכיבי הגברה ?

[yarino]

וגם כפי שנראה לי, ימהה שוב נטשו את ABT בעיבוד וידאו בסדרה 8.

...

תיקון קטן, ימאהה ממשיכים עדיין עם ABT גם ב 1800 וגם ב 3800 ולפי מה שראיתי הוא עדיף על המעבד של פרוג'ה שיש בדנון, דרך אגב פיוניר משתמשת במעבד תמונה תוצרת כחול לבן, לכן עיבוד התמונה לא משהו.
אני רכשתי אתמול את ה1800, שההבדל בינו ל3800 זה 10 וואט לערוץ וחיבור לרשת.

...

[jpost]

וגם השמעת קבצי FLAC (שלא נתמכים באחרים) קצת מגמגמת.

...

גם ה Dennon תומך ב FLAC

Remote - Audio Playback:
AAC, MP3, WAV, WMA lossless, FLAC

[yarino]

varon
לגבי המשקל ה Denon הרבה יותר קל - 11kg מול 17kg, האם זה מראה על איכות פחותה של רכיבי הגברה ?

...

אומר הרבה, חוץ מה RC המצויין בדנון ,הרסיבר של ימאהה עולה בכל פרמטר על הדנון

[jpost]

דרך אגב פיוניר משתמשת במעבד תמונה תוצרת כחול לבן, לכן עיבוד התמונה לא משהו.

...

לפי המאמר באתר גם הפיוניר משתמש ב Faroudja DCDi

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... =0&thold=0

[איתי_הגיתי]

varon
משום מה, באתר ש jpost צרף, מצוין תמיכה ל FLAC לדנון.
לגבי 15K בארץ, זה כרגיל התמחור הישראלי הגבוה.
זה רסיבר מיד-ריינג' באזור ה 1200-1500$ בארה"ב, אין סיבה למכור אותו
במעל 10K, הסידרה הזו נמכרה תמיד אצלנו ב 8-9K ש"ח לאורך השנים.
jpost
כאן מצוין שהדנון שוקל 17 ק"ג:
http://www.denon.co.uk/site/popup/index ... =start&ver
התכוונת הפוך אולי?
לגבי THX אני אישית לא מיחס לזה כל חשיבוות, חוץ מהמדבקה עצמה, שאולי עושה רושם על האורחים.
לגבי AIR Studios Sound Tuning, זה עוד משהו בשולי היכולת של המכשיר, אני מעריך. בטח לא מזיק, בעיקר
רואים פה מאמץ ניכר של אנשי השיווק ליחד את המכשיר שלהם מול המתחרים, כדי שתשאיר את כספך אצלהם.
יכול להיות שיש כאן משהו אמיתי, אבל בלי לקרוא מבחן של secrets או audioholics, אין דרך לדעת.
אגב, לקחת רסיבר הביתה כדי לבחון את הנתונים שלו נראה לי לא הגיוני בימינו.
צריך שבוע של עבודה כדי ללמוד הכל ואז לבחון ולהשוות...

[jpost]

yarino, האם אתה מרוצה מהקניה ?

היכן רכשת ובכמה ?

[yarino]

דרך אגב פיוניר משתמשת במעבד תמונה תוצרת כחול לבן, לכן עיבוד התמונה לא משהו.

...

לפי המאמר באתר גם הפיוניר משתמש ב Faroudja DCDi

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... =0&thold=0

...

אני כמעט בטוח שלזיו יש טעות בעניין זה